[Música] [Música] di para vocês aí no Brasil boa tarde boa noite para quem nos acompanha em outras partes do mundo 11 da manhã no Brasil 4 da tarde aqui em Paris a gente tá com 5 horas a mais em relação à Brasília e o mapa munde de hoje vem cheio de novidade com bastidores da olimpíada e também sobre a questão da Ucrânia de Israel e sobre muitos assuntos que a Patrícia Vasconcelos também vai trazer pra gente bom dia Patrícia Bom dia Sérgio ótima sexta-feira para todo mundo que acompanha o mapa m de o nosso encontro das sextas-feiras falo daqui da capital americana de Washington que Amanheceu com temporal Sérgio por conta da tempestade tropical Deb que pousou na Flórida como furacão eh de categoria um foi depois ao longo do trajeto né se transformou em uma tempestade tropical e nessa manhã passou por aqui pela capital chuva forte mas é uma chuva bem-vinda Sérgio porque tão Dias muito quentes assim como em Paris né temperatura aí sensação térmica beirando os 40º Então pelo menos aqui a chuva é positiva tirando claro né os problemas e transtornos causados por riscos de alagamentos né muita enchente por onde o Deb passou né na Carolina do Sul enfim mas vamos falar de eleições Americanas vamos falar das reações aqui nos Estados Unidos por conta do que acontece no Oriente Médio Mas a gente quer saber mesmo Sérgio é das novidades olímpicas O que que você conta aí de Paris pra gente Pois é você tava falando da temperatura hoje Graças aos Deus Deuses olímpicos a temperatura tá um pouco mais baixa aqui em Paris porque nos últimos dias estava muito quente difícil para trabalhar inclusive assim muito quente difícil para quem tá competindo eh ao ar livre para quem tá assistindo as competições que são ao ar livre hoje é felizmente a temperatura bem mais amena mais civilizada mais fácil portanto de trabalhar e de assistir é os esportes inclusive Patrícia um deles também a seu aberto e vai ser aqui atrás hoje à noite é por volta de 9 da noite que é a disputa da medalha de ouro no vôlei de praia a gente tem a Duda e a Ana Patrícia tentando aí o terceiro ouro do Brasil e nessas Olimpíadas o Brasil que conquistou uma medalha de prata hoje de manhã na canoagem com isaquias Queiroz ótimo resultado ele largou um pouco atrás teve um final de prova surpreendente quase ele quase ganha eh a prova na verdade ganhou uma medalha de prata Suada merecida eh e apesar do Bom desempenho de isquia Queiroz de isaquias Queiroz e de outros atletas e brasileiros Patrícia o Brasil tudo indica Brasil vai ficar atrás do desempenho que teve em Tóquio e no Rio de Janeiro em números eh Gerais de medalhas e também em números eh em número de medalhas de ouro né a gente conquistou sete nas últimas edições em Tóquio a gente falou muito sobre a questão da segurança aqui em Paris Patrícia era uma das grandes preocupações do governo francês correu tudo bem começou com um problema ali de sabotagem nas linhas de trens rápidos aqui na França e nos próximos dias depois foi tudo bem os trens voltaram a rodar transporte era uma preocupação e não houve superlotação não houve caos no transporte o Rio Sena que tá aqui atrás de mim as competições aconteceram com contestações como da equipe da Bélgica que se recusou a competir porque uma das atletas ficou doente mas todas as competições acabaram acontecendo as competições aquáticas acabaram acontecendo no Rio Sena como tavam previstas claro algumas provas tiveram que ser adiadas porque a qualidade da água e ainda não tava ideal mas o grande destaque dessa semana pro Brasil eu diria até pra Imprensa internacional Patrícia foi aquela cena maravilhosa primeiro foi o ouro da Rebeca no solo né da Rebeca Andrade no solo a maior atleta Olímpica Brasileira de todos os tempos e a gente tem que encher a boca para falar sobre isso porque a Rebeca tem uma história maravilhosa e aí o mundo inteiro Se surpreendeu com o gesto da Simone bos e da da outra atleta medalha de bronze dos Estados Unidos cujo nome me fogge nesse momento eh fazendo uma reverência ali eh à Rebeca isso foi inclusive tema de uma postagem nas redes sociais da ex-primeira dama dos Estados Unidos a Michele Obama eu acho que isso repercutiu um pouco aí né Patrícia totalmente que que Que imagem maravilhosa esse é o momento que elas reverenciam né a Rebeca que depois de uma forma também muito muito Graciosa muito linda né ela dá dá as mãos né então tem esse segundo momento das três ali de mãos dadas no pódio né e a Simone bos Foi questionado depois Sérgio em uma coletiva de imprensa sobre esse momento se isso tinha sido acordado antes né entre as duas Americanas e ela disse que foi ali de de de momento ela disse que a Rebeca é uma rainha usou essa palavra né para para se referir à nossa atleta brasileira disse que é uma pessoa muito querida e que enfim elas não tiveram dúvidas de que seria de que seria algo bom de se fazer mas que não foi preparado ou pensado com muita antecedência não foi ali algo ali do momento mesmo que o uma olhou pra outra e falou vamos reverenciar então é é esse o verdadeiro espírito esportivo né Sérgio espírito Olímpico e e e uma imagem que ficou e vai ficar marcado vai ficar marcada como acredito eu como uma das principais imagens positivas dessa dessas Olimpíadas aí olha para mim teve uma foto maravilhosa do Medina feita feita lá no Taiti onde as competições de surf aconteceram mas para mim essa é a imagem do Brasil nas olimpíadas não tem outra imagem que supere essa imagem da Rebeca no primeiro lugar no pódio sendo reverenciada ali e pelas atletas norte-americanas o nome da outra al scap sempre atenta me passou aqui é a Jordan chiles jord e me corrige chiles Jordan chiles exatamente a medalha de bronze que também é uma das melhores atletas do mundo na ginástica artística e estavam lá ela e a Simone bos reverenciando a nossa Rebeca Andrade de fato essa é uma imagem maravilhosa numa semana Patrícia foi inclusive tema eh da minha reportagem ontem que houve Duelos Brasil e Estados Unidos nos esportes coletivos e nós perdemos todos eles começou lá com vôlei masculino eles nos eliminaram nas quartas de final Brasil foi embora no basquete a gente nem tinha tanta esperança assim no basquete masculino porque o time dos Estados Unidos é o time dos Estados Unidos né o Dream team é o time dos Sonhos né um time infinitamente superior eh Tecnicamente superior é ao do Brasil o resultado já era esperado Embora tenha sido por 35 pontos de diferença a maior diferença é a favor do time norte–americano nessa olimpíada até agora eles que ganharam por uma diferença de apenas três pontos da Sérvia depois nas semifinais e ontem a gente tinha a esperança do vôlei feminino contar uma história diferente eu tinha muita esperança que o vôlei feminino fosse pra final contra os Estados Unidos elas que não tinham perdido nenhum set até agora e aí perderam o primeiro empataram perderam o terceiro empataram e acabaram perdendo no tie break não deu certo tá 3 a 1 pros Estados Unidos 3 a 0 pros Estados Unidos nos esportes e individuais e talvez esse esse tenha sido um ato falho mas para lembrar que amanhã tem a final do futebol feminino de Novo Brasil e Estados Unidos então talvez vai ficar 3 a 1 nessa conta e vem mais um ouro pra gente Tomara né tomara bom você falou que o número de medalhas do quadro né é além ou além do esperado ou é menor do que do que Olimpíadas anteriores Mas enfim a sensação que eu tenho pelo menos daqui é de muito orgulho por cada ouro cada prata cada bronze que a gente ganha né Sérgio você sente esse esse clima também de animação entre os brasileiros que você encontra aí em em em Paris essa vibração S Sim sim e é e é interessante notar porque o clima de jogos olímpicos assim é muito diferente de um clima de copa do mundo ou de tornei futebol por exemplo né onde só vale a Vitória e nada mais né aqui há um respeito maior ao desempenho dos atletas mesmo que não fiquem eh no lugar mais alto do pódio mesmo que não fiquem no pódio né os atletas são reconhecidos pelo esforço que fizeram aqui por tempos eh por sua evolução muitos deles não estão chegando ao pódio mas estão melhorando os seus tempos Tend os melhores tempos de suas carreiras e é infinitamente diferente né Patrícia a gente vê times e delegações como como a dos Estados Unidos Por exemplo que ganharam só no atletismo e na natação eu acho que os Estados Unidos já superam nas medalhas que ganharam aqui eh em Paris já superam o Brasil nas duas últimas Olimpíadas juntas então é muito diferente a estrutura que que que esses países têm para competir é muito diferente da nossa embora a gente já tenha evoluído muito mas claro todo mundo esperava um resultado melhor mas não há esse clima de frustração respondendo diretamente à sua pergunta a torcida brasileira que aliás fez um super barulho na arena do vôlei por exemplo tem sido muito presente por aqui eu acho que ela sai orgulhosa com com o desempenho eh da torcida brasileira Patrícia aí eles eh eu imagino quees estejam muito orgulhosos né porque finalmente passaram a China né porque a China tava liderando em algum momento ali finalmente passaram a China né claro que a gente vê a torcida mais pelas redes sociais Mas eu sinto mais a empolgação Sérgio sinceramente a empolgação vinda é e do nosso país com os nossos Ouros nossas pratas nossos louros né até eh o presidente Lula que assim que a Rebeca ganhou e outros atletas também quando eles ganham né ele ele imediatamente vibra pelas redes sociais né E isso aqui não acontece então assim eu sinto Na verdade até no dia que a Rebeca ganhou a medalha de ouro eh eu não lembro qual era a notícia do dia aqui na capital americana são notícias pesadas né a Casa Branca tá sempre envolvida em questão de Ucrânia casa tem as eleições presidenciais que agora o biden tá mais afastado a gente vai falar disso aqui para não creio que não colar a imagem dele de novo na da câmara e deixar ela mais ali do lado mas só para dizer que são assuntos geralmente assim pesados que estão assim no entorno aqui do Jornalista Sérgio e no dia que a Rebeca ganhou eh o ouro para mim era notícia para todos nós né era uma das principais notícias do dia ou H notícia do dia e e não teve nenhum um enfim pronunciamento enfim oficial daqui das autoridades por conta enfim das das medalhas da da da Simone ou algo ou algo parecido então eu sinto que a nossa vibração é maior é interessante eu conversei com alguns norte-americanos aqui brincando com eles olha dizendo o seguinte olha vocês já T medalhas demais vocês não precisam mais de medalha deixa a gente ganhar esse jogo fazendo uma brincadeira obviamente eles não nós somos gananciosos Queremos mais mais e mais a gente precisa de Tod todas as medalhas eles são bem competitivos os norte-americanos você deve sentir isso aí mais do que eu né mas Patrícia vamos vamos mudar então virar essa página de olimpíada passar a falar de um assunto sério necessário que é o assunto Ucrânia né Essa semana houve uma super virada de página nessa guerra da Ucrânia nos últimos dias vocês devem ter acompanhado a Ucrânia começou a invadir parte do território Russo e não foi pouca coisa eles conseguiram chegar eles estão conseguindo chegar a 25 30 km Olha tá difícil eu me concentrar aqui porque tem uma figura que tá essas figuras do Instagram que tá dançando eu vou eu vou só interromper um pouco Porque de fato eu não tô conseguindo me concentrar e ela tá eu vou pedir o Cris para mostrar e ela tá dançando aqui do meu lado e aí ela tá dançando para tirar as fotos dela Where are from sor Korea South Korea OK ela é suana e tá aqui dançando fazendo aqui o Instagram dela eu quase achei que ela era do Havaí com essa com esse colar e ela tá ali ô Sérgio você virou você e o Cris você e o Cris viraram uma atração turística parte além da Torre entende então assim eu percebi isso desde o programa passado po Aliás se você quiser mostrar a tática antes da gente entrar na questão Ucrânia se você quiser mostrar a tática que você e Christian adotaram hoje para que as pessoas não passem na frente da câmera exato olha para quem não acompanhou na semana passada a gente estava num ponto bastante movimentado e a gente tem uma câmara enorme tem um cinegrafista que não é transparente mas as pessoas estavam passando na frente da câmera como se a gente não tivesse aqui isso me deixou em alguns momentos um pouco com um pouco de cômodo eu diria e e hoje a gente tá aqui no cantinho é vamos mostrar aqui qu a gente tá bem no cantinho Olha só não tem como a pessoa passar por aqui aqui é não é uma passagem então a pessoa tem que tem aqui uma parede então a gente tá protegido aqui por essa parede para que as pessoas não passem na frente da câmera e para que a gente não interrompa o programa e eu e é essa a tem su coreana tirando a sua atenção tem a sul coreana tirando sua atenção mas tem açúcar an tirando a minha atenção exatamente mas agora vamos partir pro assunto Ucrânia que é um assunto que a gente precisa falar sobre ele porque um assunto sério um assunto que a gente acompanha há muito tempo e eu pessoalmente tive várias vezes na Ucrânia e tô voltando paraa Ucrânia daqui H algumas semanas e esse é um momento da guerra é muito eh acho eu muito definidor porque ele traz Aí um ineditismo né já aconteceram algumas incursões ucranianas em território Russo ali na região de belgorod eh em outras regiões Mas o que aconteceu agora é que a Ucrânia entrou bem bem no território Russo 20 Alguns falam em 25 30 km 50 70 km qu tomados os ucranianos inclusive estão usando uma linguagem que os russos usam na Ucrânia dizendo que tantas Vilas foram liberadas do regime Russo é exatamente a linguagem que a Rússia usa quando toma cidades ucranianas dizendo que essas cidades foram liberadas do regime eh ucraniano portanto há esse ineditismo e a imagem que a gente viu nos últimos dias é eh a imagem que a gente as imagens que a gente viu nos últimos dias e Muitas delas é bom se colocar aqui são imagens difíceis de serem confirmadas porque chegam numa região onde eh a presença da Imprensa internacional é muitíssimo limitada em muitos casos inexistente eh e hoje a gente tem um convidado Patrícia para falar sobre isso eu tô procurando aqui exatamente o nosso roteiro para não ser indelicado e perfeito então apresenta o entrevistado pra gente Patrícia um professor que tá aqui pra gente tá aqui com a gente exatamente para discutir essa essa questão Ok eu já chamo então para dividir tela conosco Ronaldo Carmona Ele é especialista em geopolítica muito bem-vindo ao map MTE obrigada por estar conosco nessa sexta-feira ele é o Senior fellow do centro brasileiro de relações internacionais é professor de geopolítica da escola superior de guerra e phd Doutor e mestre em Geografia pela Universidade de São Paulo a USP com tese em dissertação em teoria geopolítica Ronaldo Carmona mais uma vez muito obrigada por estar conosco aqui e poder e conversar sobre essa questão Ucrânia Rússia bom dia bom dia Patrícia bom dia Sérgio é um prazer estar aqui no SBT News tô à disposição para conversar Ah a minha primeira dúvida eh como fica a como fica eh eh no cenário internacional eh a administração de zelensk né que desde o começo eh criticou né A Invasão eh da Ucrânia por ser um um um um por ser uma uma quebra né da da da soberania em internacional Ah se agora eles fazem o mesmo como fica a imagem né dessa desse governo eh diante do que a gente vê agora o seu argumento é correto Patrícia de fato até agora eh o principal argumento ucraniano e o principal argumento da utan é de que a Rússia teria invadido um território soberano e portanto era uma reação eh a a essa eh e eh tentativa de eh abstrair a soberania ucraniana sobre seu território a partir do momento que a Ucrânia faz o mesmo né na verdade se nivelam eh os argumentos agora é preciso compreender as razões de fundo né de estarem ocorrendo essas questões nesse momento atual né primeiro lugar é preciso dizer o seguinte que a guerra né que ocorre des eh de 2022 ela passa por um momento de fato decisivo né Eh depois do caso da chamada contraofensiva ucraniana no ano de 2023 eh nesse ano de 2024 praticamente ele todo o que nós observamos foi eh uma ofensiva rússa né sobretudo eh ligada a como dizem eles a libertação completa eh do oblast de luhansk e de Donetsk né E eles têm conseguido Progressos embora lentos mas significativos nesse ano de 2024 eh eh por outro lado o ambiente internacional a gente tem que compreender o seguinte também há uma certa um certo esgarçamento né Eh uma certa fadiga em relação à guerra né portanto eh eh Há uma pressão para que eh as duas partes em conflito se sentem né e e e passem a negociar eh e também está aí no horizonte a eleição americana né a possibilidade da eleição de Donald trump né que obviamente muda eh o apoio o cenário do apoio em particular dos Estados Unidos a zelensk Então realmente eh é um momento que eh o regime ucraniano né o governo do zelenski passa eh pela necessidade de eh tomar alguma iniciativa nova E foi exatamente o que nós vimos na madrugada de terça-feira professor eh eh a a gente é um foi uma estratégia Sem dúvida nenhuma eh arriscada para muitos uma estratégia surpresa o que que acredita e eh muito se fala aí de que eh a Ucrânia tá querendo ali eh uma moeda de troca para para trocar por seus territórios que estão invadidos ou tá querendo deslocar tropas da Rússia que estão concentradas principalmente na região de Donetsk né onde Aliás a Rússia tem feito eh avanços nos últimos meses eh qual é a tese mais provável um pouco das duas que como é que o senhor lê essa situação não é exatamente isso nós podemos dizer o seguinte que essa essa ação a russa Desculpa essa ação ucraniana na região Fronteira de kursk ela eh atende a um objetivo ou há dois objetivos táticos e um objetivo mais estratégico né os objetivos táticos primeiro lugar do ponto de vista militar estritamente É exatamente esse que você falou que é a tentativa de aliviar a pressão russa eh sobre o oblast de donet uma vez que como eu disse os russos têm tido ganhos eh importantes né embora lentos mas importantes então aliviar a pressão russa nessa região eh Há um segundo objetivo tático e que é também o de eh eh interromper eh o único a única via por onde Segue o fornecimento de gás Russo à Europa né Eh eh por meio da da estatal gasum eh que é esse Polo gasífera de Sud que fica exatamente e na região de kursk eh por Essa Via né Eh que tem uma capacidade de 42 eh milhões de metros cbic de gás que passam exatamente pelo território ucraniano eh e por países da União Europeia que são aliados de Moscou né Eh pela pela Hungria e pela Eslováquia então também é uma tentativa do ponto de vista tático da do do regime ucr para o ocidente né então eh agora para além desses dois objetivos táticos né que é diminuir a pressão por um lado e por outro lado interromper o fluxo de gás Há também um objetivo estratégico que é exatamente esse eh que você apontou Sérgio de tentar ocupar um pedaço do território Russo né na verdade nós temos inclusive informação de que ã eh eh batalhões de engenharia do exército crânio começam a se deslocar para aquela região para tentar fortificar posições né para que essa permanência ucraniana nesse território Russo e ela seja perene n ela seja de mais longo prazo por que isso eh para eh que o governo de zelensk esteja em melhores condições eh de negociar eh no próximo momento aonde exatamente eh se prevê que os dois lados sentarão à mesa não é eh então o plano de fundo do ponto de vista estratégico e dessa ofensiva eu tambem acredito que seja esse uhum AD certo a gente tem inclusive eh Alice Patrícia Antes só antes da sua pergunta Alice eh tá colocando agora no ar eh um mapa que mostra Exatamente Essa região e tem um detalhe muito interessante sobre eh sobre essa incursão ucraniana em território Russo já houve algumas incursões de escala muito menor essas incursões tinham os próprios Russos Rebeldes com tomando frente invadindo ali isso já tinha acontecido agora não os ucranianos é estão tomando frente e só para você terem uma ideia o território Russo que os ucranianos tomaram nos últimos dias é muito maior do que tudo que eles conseguiram retomar do seu próprio território no último ano Ou seja é muita terra né E isso tem como bem disse eh o professor Ronaldo um uma uma uma uma uma possibilidade aí eh de ter um de ser muito relevante nas negociações daqui para frente Patrícia a a administração biden se pronunciou sobre essa incursão ucraniana em território Russo ontem quinta-feira ah dizendo que a operação eh por parte da dos militares ucranianos é aceitável é aceitável o uso de armas enviadas daqui dos Estados Unidos para esse propósito eh segundo uma mudança na política do que é aceitável ou não que foi anunciada em maio que autoriza eh militares comandantes chefes né que estão aí na na chefia das ações militares ucranianas a atingir alvos eh dentro do território Russo se isso garantir que essa essa esses militares se isso garantir que as tropas russas não vão atacar ou invadir a Ucrânia Então seria no momento que eles identificam que tem tropas para invadir o território ucraniano eles podem segundo a a política daqu de Washington usar as armas mesmo que seja em enfim em território Russo a porta-voz do Pentágono disse ontem assim assim que eles vem eh os ataques eh vindo além da Fronteira eles têm a eh a possibilidade eh e a capacidade Militar de responder então queria uma análise do Senhor eh do que diz o Washington agora que é uma mudança né do que do que do que dizia também essa administração no começo da invasão né lá em 2022 da invasão da Ucrânia Sem dúvida Patrícia eh Há uma mudança né Eh grande da da doutrina digamos assim da da otan em termos de utilização do armamento que ela fornece ao regime do zelensk né ao longo do tempo eh no início né vamos lembrar aqui de 2022 inclusive praticamente a otan negava qualquer tipo de envolvimento eh em suporte ao zelensk né Isso foi evoluindo até que hoje né a partir de Maio como você bem disse e há uma autorização né como como eles dizem para o uso diretamente de material militar ocidental da da da da utan eh contra alvos Russos agora nesse momento né em que a a Ucrânia ela invade eh território Russo né de forma muito mais efetiva do que foi anteriormente em borad eh dessa vez eh ela eh passa a utilizar esses equipamentos da da da utam eh dentro do território Russo né inclusive nessa invasão agora eh a kursk eh Há notícias né de carros de combate eh eh alemães americanos né então o que acontece com isso acontece que eh no momento atual eh parece muito mais claro né aquela eh visão de que o confronto atual ele muito mais que um confronto entre Rússia e Ucrânia ele se torna efetivamente um conflito entre Rússia e otan e isso é muito arriscado do ponto de vista do cenário de Segurança Internacional Porque isso pode eh acarretar eh num conflito eh direto entre eh potências nuclearmente Armadas e mais do que isso né Hoje nós estamos falando eh eh da invasão do território Russo eh que é eh para toda a grande potência né o seu território é algo sagrado né então eh a questão a perguntar agora na minha opinião é o seguinte qual será eh a resposta russa a essa a esse uso né esse emprego direto da otan no seu território isso eh pode gerar uma situação extremamente grave eh eh num contexto em que nós estávamos caminhando para o início das negociações de paz né então vamos avaliar eh qual será a resposta essa pergunta inclusive eh Professor só fazendo um adendo aqui e trazendo um pouco eh a olimpíada aqui paraa discussão isso foi tema de uma reportagem minha eh nessa semana a Rússia né que competiu como União Soviética né Por por nove edições seis delas eh eles ficaram em primeiro lugar 92 em Barcelona eles competiram com um time Unificado que era basicamente eh as repúblicas da da União Soviética menos Letônia Estônia e Lituânia né que eram ali as mais Rebeldes Depois passou a competir como Rússia e nunca mais conseguiu ficar em primeiro lugar e nas duas nas duas últimas edições É bom lembrar Tóquio e Paris a Rússia compete com os chamados atletas neutros né não pode apresentar a bandeira não pode trazer a bandeira tem que ser a bandeira no na Olimpíada passada foi a bandeira do comitê Olímpico Russo nessa edição nem isso eles competem como atletas neutros com a bandeira do comitê Olímpico internacional eh por problema de doping né o argumento oficial é e o patrocínio do Estado Russo isso a versão do coi do comitê Olímpico Internacional e há um esquema de doping de atletas Russos e também a questão do apoio à guerra adotou-se esse critério com atletas Russos não com atletas de outros países envolvidos em guerra Como Israel por exemplo né Aqui tem atletas de Israel que que são acusados de terem assinado aqueles mísseis que eram lançados em gaz que competiram eh aqui eh em Paris e esse mesmo critério não foi adotado Mas voltando pra questão da Ucrânia professor para fazer aqui a minha última pergunta e quando o senhor fala eh que é uma guerra já entre Rússia e otan não mais contra Rússia e Ucrânia isso inclusive reforça o que vem dizendo kremlin H já há bastante tempo que essa guerra é uma guerra contra a utan agora esse passo de invadir o território Russo de tomar parte do território Russo o senhor acredita que ele tenha acontecido apenas por decisão dos ucranianos Sem uma combinação Talvez o consentimento dos Aliados europeus dos principais Aliados europeus Reino Unido Alemanha França e também dos Estados Unidos Não obrigado Sérgio mas só antes de entrar nessa questão eu gostaria de concordar contigo né da da da questão na questão anterior eh sobre esse problema da da indevida politização das Olimpíadas né é que claramente revela porque eh evidentemente que não há diferença né do ponto de vista do argumento aí você vê eh a a a dupla moral eh de determinados países né ou de determinadas instâncias que eh de um lado eh criminalizam os russos né Eh que já que não podem participar da olimpíada mas que permite a participação de Israel então isso inclusive é uma é uma questão que choca né a muitas pessoas Você tem visto eh inúmeros comentários sobre essa situação eh então eh eh o que eu quero dizer é que a politização da olimpíada é algo absolutamente eh lamentável bom eh No que diz respeito a essa decisão eh da Ucrânia de invadir o território Russo né ela parece ter sido uma decisão eh muito bem planejada muito bem pensada né porque ela ataca Como eu disse um centro eh nevrálgico do ponto de vista eh eh da da exportação de gás Russo né uma área logística bastante importante né e uma área onde eh eh as linhas de defesa russa talvez fossem eh menores do que em outras regiões de Fronteira né então Eh me parece né e e é muito claro que do ponto de vista eh do comando e controle né da ação das Forças Armadas eh da Ucrânia eh isso é feito com gigantesco apoio eh da otan eh não apenas eh operacional eh de inteligência né Eh mas também no nível do alto comando né no nível do aut comando das forças ucranianas né Há informações eh eh de que inclusive eh eh nos comandos militares em Kiev eh atuam diretamente Generais quatro estrelas da da utan né então eu não tenho dúvida eh que toda a guerra eh pelo caráter em que a guerra tomou hoje ou seja de ser eh praticamente e e sem eh maiores disfarces uma guerra direta entre eh eh Rússia e otan eh eu não tenho dúvida que o o nível de planejamento e o nível de participação na na na no comando e controle das forças ucranianas né eu feito com Total participação eh dos eh eh oficiais Generais eh dos países da utan Então isso é muito grave né isso como eu disse na resposta anterior nós precisamos ver aonde isso vai chegar né Aonde isso vai chegar porque no limite eh nós vamos ter uma situação de confronto entre potências eh nuclearmente madas o que seria do ponto de vista dos interesses dos povos do mundo eh o pior cenário o pior cenário sendo que já vemos um risco também de escalar Sim só vou finalizar com uma questão de lei porque já vemos esse risco em outra região do Oriente Médio né Israel falando pro pessoal pros israelenses se acalmarem por conta do risco né de uma de um contra-ataque ou um ataque iraniano enfim agora mais essa questão aí na Rússia a minha última dúvida eh Senor Ronaldo é em relação às leis internacionais eh a gente sabe que as nações unidas né na sua carta de quando foi fundada há artigos que falam um artigo específico que fala sobre integridade nacional e que é uma agressão à integridade de um país né um a a intervir militarmente né avançar militarmente eh que leis internacionais regem ou eh falam sobre eh integridade ou soberania internacional porque o que vemos agora o que vamos ver nos próximos dias né são diferentes discursos de diferentes governos cada um defendendo o próprio interesse creio eu né o Washington mudou sua posição desde o começo agora diz que as armas daqui podem ser usadas com esse fim que é uma defesa né cruzar essa linha é uma defesa e que agora é possível segundo do Pentágono segundo departamento de estado ontem o porta-voz da diplomacia americana também disse que não há nada demais porque eles estão se defendendo mesmo cruzando a linha mas o que diz quais leis internacionais regem isso né seria a ONU basicamente é a principal eh é a principal o principal instrumento jurídico né que rege essa questão eh da integridade territorial das Nações é a carta das Nações Unidas agora agora Patrícia n nós precisamos na verdade compreender de uma forma mais Ampla né como o mundo está funcionando hoje né hoje na verdade nós vivemos um contexto internacional aonde há uma eh uma verdadeira eh guerra entre dois polos de poder em torno eh da nova hegemonia no sistema internacional né hoje o eh a hegemonia Americana a hegemonia do chamado G7 ela está eh em Franca contestação né Eh com a emergência de outros polos de poder Mundial eh Essa é a realidade que nós vivemos no mundo e há uma confrontação em torno disso eh que tem diversas dimensões né Eh dimensão tecnológica dimensão militar política Então nesse contexto eh Digamos que essa eh eh o ações multil multilaterais né ou o multilateralismo está em profundo cheque né basta dizer eh que o Conselho de Segurança das Nações Unidas né que seria o órgão para gerir essa Essa gestão multilateral e do sistema internacional ele está paralisado ele está praticamente eh eh ele está numa crise eh Enfim sem tamanho eh então o fato é que o próprio sistema das Nações Unidas e portanto a carta das Nações Unidas eh elas estão em questão né então hoje as principais potências elas cuidam exatamente dos seus interesses nacionais né Essa é a tônica que organiza o mundo hoje Portanto eh nesse sentido é que a gente vê eh que esse problema da soberania eh ele é cada vez mais relativizado e essa é uma tendência eh que lamento dizer ela se aprofundará eh Nesse contexto de de crise do multilateralismo fruto eh desse momento de transição hegemônica eh que se observa no sistema internacional perfeito Quero Agradecer então a participação do Ronaldo Carmona especialista em geopolítica conversou conosco ao vivo nessa sexta-feira ele é Senor fellow do centro brasileiro de relações internacionais professor de geopolítica da escola superior de guerra phd e mestre em Geografia pela Universidade de São Paulo USP com tese em dissertação em teoria geopolítica muito obrigada muito obrigado Patrícia Muito obrigado Sérgio um prazer estar aqui é isso Patrícia é isso o assunto semana no noticiário internacional foi eh eu aqui cobrindo Olimpíadas mas de olho no que acontecia principalmente no meu quintal lá no Reino Unido que viveu eh uma crise eu digo eh muito mais grave do que esperava eh o governo né Eh e uma crise que começa a partir de uma notícia falsa né é interessante a gente notar as similaridades desses movimentos da Extrema direita e para você que não compreende o que academicamente é considerado extrema direita a gente vai chegar a esse ponto vai explicar para vocês porque isso vira é uma questão uma discussão muito vazia nas redes sociais Então a gente vai trazer aqui mas essa história começa Patrícia com um ataque a uma festa de crianças três dessas crianças morrem são esfaqueadas e morrem no Reino Unido eh isso aconteceu no nordeste da Inglaterra no Noroeste da Inglaterra há duas semanas obviamente o país se revoltou três crianças morrendo esfaqueadas outras oito levadas para Hospital a notícia que se espalhou imediatamente era a seguinte Patrícia um o a pessoa que fez o ataque o criminoso que fez um ataque era um Muçulmano e era um imigrante que tinha chegado ao Reino Unido em barco no barco ali pelo Canal da Mancha que são pessoas que vem geralmente de países africanos e do oriente médio a Extrema direita juntou essas duas questões e começou a fazer para protestos no país inteiro visando estrangeiros visando e mesquitas eh visando a população estrangeira no fim das contas não era verdade não é verdade a polícia que protegia até então por uma questão legal protegia a identidade dessa pessoa que fez o ataque ela teve que mostrar para dizer que um ele não era muçulmano dois ele não chegou ao país em barco nenhum três ele era um britânico filho de imigrantes mas era britânico portanto e foi foi uma uma uma revolta que nasceu a partir de uma mentira e a gente vê similaridades ali vamos ver o que disse o primeiro ministro k stamar que foi uma das foi a primeira grande crise com a qual ele teve que lidar vamos ver então o que disse carar vou tentar traduzir para vocês simultaneamente eu deixei muito claro em muitas ocasiões que aqueles envolvidos vão ter a força total da Lei ele diz que 400 pessoas foram foram presas que Inclusive a atividade online tá sendo monitorada ele quer mandar uma mensagem muito poderosa para essas pessoas muito forte ninguém deveria estar envolvido nesse tipo de desordem né exatamente uma questão que eu chama atenção Patrícia que é uma discussão que acontece no Brasil Inclusive é o Reino Unido vai começar o primeiro ministro hoje deu esse sinal hoje inclusive eles vão começar a fazer uma revisão das leis vitóri um das leis que regem as redes sociais no país por que isso Entre esses 400 presos há pessoas que estavam lá que não estavam no meio da quebradeira mas estavam promovendo a quebradeira por trás do teclado por trás da tela do computador ou aqui usando o celular é alguns deles já foram presos outros e serão investigados provavelmente serão processados Alguns podem ir até presos mas essa é uma é uma discussão que acontece no Brasil que acredito que aconteça eh também aí eh nos Estados Unidos sobre eh qual é o limite né O que as pessoas podem fazer nas redes sociais porque obviamente há um limite pra questão da da da da liberdade de expressão né você não pode dizer o que você quiser né exatamente não liberdade de expressão não é isso né ela não pode ser ser conivente com crime né como é que isso chegou aí Patrícia eu não sei se se chegou a repercutir essa questão eh do Reino Unido essa violência no Reino Unido eh e se há essa discussão aí em relação ao a à às leis que regem as redes sociais essa notícia obviamente chegou aqui mas eu tenho que dizer que eu sinto que os Estados Unidos estão tão imersos em sua própria bolha eh de questões eh de eh eleições e essencialmente que estão nas manchetes todos os dias e drenam toda a atenção da mídia para isso em impresso e televisão também e as questões eh internacionais que tem a ver com eh Oriente Médio principalmente Sérgio então assim eh foi notícia um dia um dia e meio nas nas manchetes mas depois toda assim não é de um jornal ou outro é eu sinto que aqui eles estão num momento realmente muito imersos nessa bolha de de eleições e que é uma cobertura que acaba sendo ditada por aqui pela capital americana né né mesmo o New York Times eh eh acaba sendo ditado muito agora nesse momento pelos colegas jornalistas que estão aqui então é é é o que eu percebo essencialmente eles dão muito mais atenção paraun atenção para assuntos locais e para assuntos de Oriente médico mas que tem relação com o que vem daqui de Washington sabe com o que diz o pentágono com o que a Casa Branca provocou é muito menos do que ela foi provocada e mais do que ela provocou isso isso eu percebo é até fazendo uma análise sabe da nossa função como jornalista porque eu sou brasileira e tô aqui cobrindo pro Brasil eh e creio que o jornalismo jornalista estrangeiro tem algum acesso ali mas menos né a gente nossa possibilidade de questionar é uma em termos de número de perguntas é bem menor do que os daqui e na verdade eles que ditam né os americanos os jornalistas americanos O que é Notícia ou não entende é é interessante interessante você falando isso porque quando no Reino Unido Eu Noto exatamente o contrário assim o espaço gigantesco que tem para tudo que acontece eh nos Estados Unidos na mídia britânica assim é exatamente o contrário Mas voltando a essa questão Patrícia que também eh tem a ver com o que aconteceu nos Estados Unidos com vários episódios dos Estados Unidos Episódios do Brasil episódios como respond eu não respondi o que você me perguntou sobre isso não a segunda parte da sua pergunta que você me perg contou sobre ah da da questão da questão das mídias sociais das redes sociais das questões das mídias sociais Exato eu não respondi a segunda parte por esquecimento não há ainda aqui uma legislação eh que foi que foi eh concluída sancionada existe projetos de leis distintos é um assunto que tá eh em andamento mas ainda não não se tem uma resposta hoje na prática não tem não tem lei para isso então Então vale o que as próprias empresas determinam como o que pode e o que não pode fazer então é a iniciativa privada decidindo sobre o que as pessoas podem falar ou não né a gente vê o w Twitter que hoje se chama x que é uma questão que precisa ser discutida né Pois é quando era Twitter o Twitter tinha profissionais que trabalhavam eram grupos de moderação Então você fazia uma denúncia ou uma queixa e e grupos eh discutiam ali entre eles funcionários do Twitter se aquilo era ofensa se não era e o Elon musk tirou tudo isso porque ele afirma que precisa ter discurso livre Né desde que vá de acordo com o que ele pensa também tem isso né então o que a gente vê na verdade hoje é infelizmente a iniciativa privada determinando que se pode ou que não pode ser feito no universo virtual pois é pois é mas a gente tá falando sobre tudo isso a questão das redes sociais o que aconteceu no Reino Unido e eu quero trazer di aqui uma um algo que eu acho muito importante eh que e gera muito debate nas redes sociais às vezes debates rasos né do quando a gente fala extrema direita ultradireita O que que significa isso né como é que isso é definido a gente fez um programa algumas semanas atrás em que a gente discutiu esse assunto com um pesquisador brasileiro que estuda eh que trabalha na universidade eh livre de Berlim que é uma das principais universidades aqui da Europa estuda exatamente esse assunto e ele e e uma das minhas principais perguntas foi exatamente essa assim O que define extrema direita né ultradireita O que é essa definição Então vamos ver eh o que ele falou pra gente há algumas semanas Então essa definição de extrema direita pelo menos no seu sentido acadêmico E aí é importante frisar justamente porque existe né no debate público um um uma utilização desse conceito que é mais fluida né se atribui por exemplo a partidas como o próprio o o o próprio reunião Nacional da Marine lepen ou a FD na Alemanha eh essa essa nomenclatura de extrema direita e em alguns casos ela é pertinente né como no caso da FD por exemplo que flerta justamente com hã movimentos de caráter neonazista por exemplo dentro da Alemanha Hã mas que em outros contextos não necessariamente a não necessariamente se aplica né para esses movimentos que não se utilizam da violência como ferramenta de luta política a gente tem um outro conceito que é o conceito de direita radical eh que essencialmente são grupos políticos que também tem um caráter autoritário também tem um caráter antidemocrático muitas vezes são contrários eh a propostas que eh defend os direitos civis de minorias Enfim uma série de pautas em comum né existem uma série de pautas em comum entre esses dois grupos mas essencialmente esses grupos reconhecem alguma legitimidade no jogo democrático particip eleiç buscam chegar ao poder pelas vias institucionais tradicionais né então a gente estabelece dentro dos estudos sobre a Extrema direita é essa distinção É isso aí o Vinícius bivar pesquisador brasileiro da Universidade livre da Universidade livre de Berlim e tá aí essa é uma definição acadêmica não tem achismo e eu acho que tem uma linha de corte aí que é muito clara Patrícia eu acho que ficou bem clara na explicação dele que é o o uso da violência né quando se usa a violência e eu perguntava inclusive sobre esses exemplos no Brasil ele classifica eu sei que muita gente vai ficar insatisfeita com isso mas ele classifica o bolsonarismo no Brasil eh não como não no partidarismo mas como movimento já um movimento de extrema direita e Por que que os pesquisadores hoje se sentem mais à vontade para fazer essa classificação por conta do que aconteceu em 8 de janeiro eh do ano eh 8 de janeiro em Brasília Quando eh tentaram tomar o poder à força né usando a osando de violência eh quebrando o patrimônio público colocando fogo nos prédios públicos Esse é um ato de violência clássico eh da Extrema direita como a FD usa na Alemanha e como se usa em várias partes do mundo esses grupos mais extremistas E como estão usando Eh agora no Reino Unido por isso eh a gente usa essa classificação que é uma classificação acadêmica Patrícia vamos falar de eleição então nos Estados Unidos Vamos só para pontuar aqui que é foi muito importante acredito eu trazer essa essa essa informação e pontuar isso do ponto de vista acadêmico né Eh vamos falar de eleições Americanas temos um blocão aqui vou tentar ser breve de eleições Americanas primeira notícia do da semana Sérgio o debate né até semana passada a gente tinha confirmação que não seria mais um debate mas seriam duas entrevistas porque o Donald trump tinha aceitado eh participar do evento da Fox News que é uma rede de televisão alinhada né mais à direita ou seja com o Partido Republicano e a abc que tinha feito o convite pros dois a camaa até então Eh tinha aceitado eh esse a abc tinha no início acertado Joe biden e trump e como Joe biden saiu trump falou não eu não tô me negando aí a abc o meu acordo tinha sido com biden não com a câmara enfim ele mudou de opinião agora diz que vai debater com a câmara Então vamos ver Donald trump Ah e camala Harris Frente a Frente Sérgio no dia 10 de setembro nessa rede de televisão eh abc né tradução aí pro nosso português ABC eh a rede de televisão aqui dos Estados Unidos o candidato Republicano disse que ainda tem a disponibilidade que ele quer debater com a câmara por até três vezes em setembro e a Câmara não diz nem que sim nem que não porque tem esse convite também da da Fox News que aí ela não disse até agora se ela vai ou não né se ele vai até a ABC é de você esperar então espera-se né que ela vá até a Fox Mas não sabemos se ela vai aceitar porque é uma um rede uma rede de TV mais alinhada mesmo né com com com a direita quem tá Pelo que eu entendi quem tá mais disposto a debater agora é o trump e não necessariamente a camala é isso na verdade assim as pesquisas de opinião de voto mostravam ele a frente em pelo menos cinco dos sete estados que estão indecisos que estavam Tecnicamente ele estava à frente dos em cinco de sete estados que não tê tradição de voto ah com a saída do Joe biden e com ela agora à frente da candidatura né a confirmação do nome dela foi feit essa confirmação aconteceu de forma virtual pelos Delegados do partido que se anteciparam a convenção que começa só no dia 19 lá em Chicago Mas enfim eh as opiniões pesquisas de opinião de voto mostram um desempenho melhor da câmara Sérgio em relação a ao Joe biden e uma pesquisa que saiu ontem da reuters feita em parceria com o Instituto ipsus mostra a câm L à frente do trump eh em alguns desses estados né uma um Instituto de Pesquisa muito tradicional foi divulgado pela reuters ontem a gente deu no SBT Brasil essa pesquisa de intenção de voto então agora o trump sim tá mais interessado em debater com ela porque ele vê que tá perdendo espaço eh Sérgio então e a gente viu que o debate né que com o Joe biden foi decisivo né Para para que biden saísse da corrida porque o desempenho do atual presidente realmente foi muito mal vamos falar também Sérgio do do parceiro da câmara nessa nessa corrida presidencial ele foi anunciado essa semana hoje Patrícia sim cortou o comecinho da sua pergunta pode repetir que eu não ouvi o comecinho não o o o Tom dessa campanha o Tom dessa campanha no no nos Estados Unidos nesse momento é qual exatamente de de agressividade em relação às peças publicitárias que estão sendo eh lançadas até os fizes que a gente recebe os jornalistas até da campanha Democrata eh de muitos adjetivos no tópico então é eh eh um dos adjetivos é esquisito eh eh creepy né a a o objetivo em em inglês que eu acho que até mais até mais forte do assustador né é assustador creepy não é esquisito né muitos traduziram no no Brasil como esquisito mas creepy é mais do que esquisito né exato exato en enfim ah então isso vem do Tim walls que que se refere ao e ao vice dele candidato a vice JD v e a campanha republicana muito agressiva em relação a camala Harris todos os vídeos que pelo menos os últimos que estão sendo publicados na campanha eh republicana falam que câm mala é radical uma radical de esquerda perigosa mentirosa fraca muitos adjetivos aí em relação à Câmara então eu tenho até dúvida Sérgio se o trump mantiver essa postura na no debate se isso não pode ser prejudicial né a ele um homem né de mais idade u usando esses adjetivos em relação a uma mulher que vai est ali diante dele então Eh então acho que isso vai ter que ser observado não sei qual que é a sua análise ou opinião daí em relação a isso né se ele mantiver essa postura eu tenho eu tenho tá eu tenho na verdade uma pergunta antes da gente eh sair do assunto eleições nos Estados Unidos estrategicamente qual que foi a importância da Escolha desse VCI aí da camala Harris Patrícia eh eu nunca tinha ouvido falar nele acredito que a maior parte dos brasileiros não né quem é esse sujeito qual a importância dele ali qual é o papel que ele vai cumprir na campanha bom o nome dele é Tim walls eh ele é o atual governador do Estado de minesota tinha um outros nomes aí no pário muitos Falavam do do governador eh da Pensilvânia o Josh chapiro Mas enfim a câmara e o partido eles acabaram escolhendo esse senhor aí que a gente tá vendo na tela dividida team walls eh que ele fala Sérgio a paraa população do interior dos Estados Unidos né de eh que é essencialmente eh Branca tem um perfil né mais eh moderado vamos dizer assim e ele vem dessa dessa região então é para falar até para quem vem dessa área mais Rural né para quem eh trabalha com agronegócio e para ser mais combativo eh com o candidato Avice que o trump escolheu porque o Jade V vem de Ohio da do cinturão da ferrugem né que teve uma teve uma onda de industrialização no passado e que acabaram perdendo eh empregos fôlego e dinheiro investido pro oeste do país esse é o Jade Vens a pessoa que foi escolhida pelo trump para fazer Chapa com ele ele tem 39 anos de idade vai completar 40 agora esse ano muito muito jovem né e eh então é para fazer frente a ele para falar para esse eleitorado né Eh branco que vem do interior de áreas mais rurais ele já foi professor ele já foi técnico de futebol já foi militar também ele aposentou relativamente cedo mais ou menos na nossa faixa etária pensei nisso na nossa faixa etária ele já tava aposentado E aí ele decidiu entrar paraa política Aí ele concorreu ah para era Deputado ganhou e agora é Governador e tem um perfil bem Liberal né Ele é a favor da do direito da mulher de escolher quando ela estiver grávida né então ele ele sancionou inclusive enquanto governador de minessota uma lei agora que esse direito não é mais Nacional aqui nos Estados Unidos ele sancionou uma lei dando direito às mulheres lá do estado dele né a interromper eh a gestação até um determinado eh momento da gestação eh e ele diz isso ele que veio com esse esse esse adjetivo Sérgio de creepy ele fez esse comentário falando que os os seus oponentes são esquisitos e isso pegou e ele é um cara assim descontraído brincalhão sabe então Eh impulsionou bastante e parece que ele tá tendo a simpatia né dos jovens Democratas que estavam decepcionados com Joe biden com com algumas atitudes do biden principalmente em relação a Gaza muitos protestos aqui de jovens Democratas que não concordam com o apoio dessa administração apoio irrestrito né ao bombardeio de áreas ali de civis Então acho que talvez por isso também que o biden tá se descolando da imagem da câmara eles não apareceram juntos fora o momento quando eles receberam os eh os prisioneiros que vieram lá da Rússia ali eles estavam juntos como presidente e como vice-presidente mas o biden ainda não c não subiu no palanque da câmara ele ainda não ele não faz parte da campanha não tá fazendo campanha para ela Patrícia a gente tá virando quase uma hora de programa vamos falar rapidamente sobre a Venezuela e sobre a América Latina porque tem Marcelo que mandou o material pra gente e da Argentina o Marcelo Torres que tá aqui geralmente com a gente hoje tá em folga eu só queria colocar aqui uma questão que é importante do ponto de vista de relações internacionais do Brasil e o Brasil andou se estranhando com países eh e em que esse governo petista normalmente é acusado de ser muito próximo a gente tá falando aí de Venezuela e de Nicarágua os dois países inclusive Nicarágua eh expulsou o Diplomata brasileiro né e e e e e a Diplomata da Nicarágua no Brasil voltou para Nicarágua foi transformada em ministra né pelo regime do Ortega o Brasil estava negociando ali a libertação de um bispo católico a pedido inclusive do Papa Francisco né a ditadura da Nicarágua não permitiu subiu o Tom as relações azedar e as relações já tiveram muito melhores com o regime do Nicolás maduro na Venezuela mas sobre isso quem vai falar é o Marcelo Torres que mandou pra gente eh um boletim lá de Buenos Aires Marcelo Olá pessoal do mapa munde mais uma vez é um prazer participar com vocês falando aqui da fria Argentina que tá no auge do inverno e como não poderia deixar de ser o grande assunto da América Latina continua sendo a Venezuela nessa semana só pra gente fazer um resuminho do que aconteceu na segunda-feira os dois principais líderes da oposição o presidente que se diz eleito Edmundo Gonzales e a líder da oposição Maria Corina Machado divulgaram uma carta no Twitter ou melhor no x né antigo Twitter declarando Edmundo Gonzales como presidente eleito da Venezuela também pediram o apoio das forças armadas para que reconheçam que Nicolás maduro perdeu a eleição e se juntem a maioria do povo que segundo as palavras deles estão ao lado da oposição neste momento e reconhecem a vitória de Gonzales bom depois disso na terça-feira o regime do Nicolás maduro organizou uma grande cerimônia militar para que os militares pudessem dizer que não que não concordam com a tese oposicionista a gente preparou uma reportagem sobre isso vamos assistir agora chave vive com o grito exaltando o ex-presidente Hugo Chaves e tendo ao fundo o quadro do Herói Nacional Simon Bolívar o ministro da Defesa Vladimir padrino de a resposta ao apelo feito na segunda-feira pelo candidato oposicionista Edmundo gonz disse que o país vive uma perfeita União Cívico militar e decou Absolut nicol Mad [Música] raico nicolá maduro moros os militares são a principal força que mantém maduro no poder mas não a única ele também domina com a presença de Aliados as principais instâncias da Justiça Nacional o ministrio público abri uma investigação contra Gonzales e a líder da oposição Maria Corina Machado depois do último Manifesto em que Gonzales se declarava eleito so pressão a justiça eleitoral diz que entregou documentos da eleição ao Tribunal de Justiça mas não deixou claro se eles incluem as atas de votação nas próximas duas semanas o tsj vai analisar os documentos e ouvir as queixas dos candidatos O problema é que na prática nenhum dos dois órgãos é independente do governo Eno isso internacional contra as prisões arbitrárias nesta terça-feira a diplomacia da União Europeia pediu que a Venezuela Pare com o que chamou de campanha de intimidação judicial contra a oposição organizações de direitos humanos já haviam denunciado a perseguição a ativistas segundo a ONG foro penal mais de 1000 pessoas foram presas depois dos últimos protestos são números que o governo confirma mas chama os detentos de fascistas e terroristas muitos acabaram detidos quando voltavam para casa depois de particip par de manifestações a agente humanitária edne Lopes foi presa no aeroporto ao tentar viajar para participar de uma conferência na porta da Defensoria Pública de Caracas a mãe desabafa diz que a filha ficou três dias desaparecida agora as autoridades informaram Onde está presa mas ninguém sabe qual é a acusação não é justo passar por isso diz a mãe passar por ISO bom tem algo que é óbvio que a gente nem precisaria estar dizendo aqui mas que é bom repetir nesses tempos que a gente tá vivendo nenhum país verdadeiramente democrático pode depender das forças armadas para arbitrar qualquer tipo de desavença política ou de discordância política gente as forças armadas num país democrático elas são para defender o País de ameaças externas e também para defender a democracia nunca para pender para um partido ou pro outro mas a situação na Venezuela é tão estranha e por lá os militares estão tão entranhados no poder junto com Nicolás maduro que esse pedido da oposi Faz sim diferença porque a gente sabe que hoje o maduro só vai cair se ele for abandonado pelas Forças Armadas o que por enquanto a gente não vê nenhum sinal de que vai acontecer mas nessa apuração feita pela oposição aí que mostra uma vitória do Gonzales de 66% contra 30 do maduro pelo menos isso daí já mostra pros militares que a popularidade do maduro não está tão grande assim na Venezuela ou melhor a impopularidade dele é que tá enorme Será que ISO vai gerar algum efeito a Médio prazo de fazer por exemplo com que os militares comecem a abandonar o maduro é muito cedo para dizer o que a gente sabe é que o regime está dando cada vez mais premiações pros militares de alta patente através de cargos através de Salários enfim eh premiações de vários tipos para que eles fiquem mais Leais ao regime a gente não sabe se a revolta que pode haver nas camadas mais baixas das Forças Armadas né nas camadas mais populares se essa revolta se um dia acontecer pode ser suficiente para que o maduro saia do Poder aceite entregar o poder na Venezuela por enquanto a gente não vê sinal nenhum de que isso possa realmente acontecer e vamos continuar acompanhando depois desse vídeo que a gente mostrou aí dos militares né declarando lealdade absoluta ao maduro na quarta-feira a gente teve denúncias graves de mais prisões de oposicionistas a gente também preparou uma reportagem sobre isso vamos assistir [Música] a mulher começou uma transmissão ao vivo pela internet assim que ouviu a polícia batendo na porta de ferro para tentar quebrar a fechadura no vídeo Ela diz que não existe nenhuma ordem judicial a equipe enfim consegue abrir a porta e sobe as escadas uma agente pede o celular e a transmissão é interrompida dessa vez quem foi levada PR prisão é Maria aa uma jovem advogada que chefiou a campanha oposicionista no estado de portuguesa região central do país na terça-feira durante um evento para idosos no palácio miraflores o próprio Presidente Nicolás maduro disse que mais de 2000 terroristas nas palavras dele foram capturados com provas terroristas capturado com provas que o governo maduro não mostra nem dá satisfação pro resto do mundo o presidente Lula adiou uma ligação telefônica pedida pelo venezuelano que deveria acontecer nesta quarta-feira fontes do Planalto dizem que a intenção é organizar uma em que possam participar da conversa o México e a colmbia dois países que junto com o Brasil vem atuando de forma discreta para tentar mediar um desfecho aceito por Maduro e pela oposição Edmundo Gonzales o candidato que diz ter provas de que ganhou a eleição faltou hoje a uma convocação do tribunal Supremo de Justiça da Venezuela disse que o comparecimento colocaria em risco a liberdade dele e a vontade do povo mas a decisão de não ir também pode gerar uma ordem de prisão numa na internet ele afirmou que a sala eleitoral criada pelo tsj não pode tomar os poderes do Conselho Nacional eleitoral e certificar resultados que sequer foram publicados hoje o presidente do Chile Gabriel borit disse que a Venezuela está cometendo graves violações aos direitos humanos na onda de repressão aos protestos e que não tem dúvidas de que o regime de maduro tentou cometer uma fraude o ministério das relações exteriores argentino publicou um comunicado reafirmando que Edmundo Gonzales venceu as eleições e condenando a formulação de ações penais contra ele mas tanto o Chile quanto a Argentina fazem parte do grupo de sete países latino-americanos que tiveram todo o corpo diplomático expulso da Venezuela dificilmente o que os líderes desses países disserem terá alguma influência sobre Nicolás maduro a dúvida é saber se a diplomacia mais discreta liderada pelo Brasil vai produzir um resultado diferente É isso aí eu adoro o fato de que a gente tem o Marcelo um cara tão experiente para traduzir a América Latina pro nossoo Patrícia é muito muitíssimo importante isso né E vamos nos despedir Então acho que a gente já passou de 1 hora e quase 1 H10 de programa vamos nos despedir Ai que com com com pena porque tá muito bonito te ver tá muito bonito te ver aí viu em Paris com a torre fel ao fundo Obrigada ao Cris que participou conosco aí desse programa do outro lado né de que tá aí fazendo as imagens an eu vou te interromper porque a minha escuta caiu se você tiver falando eu peço desculpas a minha escuta caiu então eu tô sem escuta nesse momento então eu vou me despedir por aqui Peço desculpas por te interromper caso caso eu tenha interrompido eu acho que a escuta vai voltar agora daqui a pouquinho mas eh eu vou aproveitar para me despedir é aqui de Paris é nessa sexta-feira última sexta-feira de cobertura é aqui na capital francesa Tô voltando pra casa na semana que vem Graças a Deus eu me despeço com esse cenário mando um beijo pra Érica e Sofia minhas sobrinhas que estão assistindo o map munde eu prometi titio mandou beijo beijo do titio e daqui a pouco a gente tá ali na arena e do vôlei de praia acompanhando a final do vôlei de praia feminino com a dupla Duda e Ana Patrícia é Brasil disputando o ouro se Deus quiser vai ser o terceiro ouro do Brasil obrigado pela companhia todo mundo tchau até a semana que vem tchau Sérgio um beijo para todo mundo que nos acompanhou nessa sexta-feira obrigada a toda a nossa equipe de Brasília alcap Warley que fica conosco aqui na parte técnica que ajuda a colocar no ar todas as sextas-feiras o mapa mund um beijo pro Marcelo Torres que tá na Argentina ele vai entrar agora no de férias curtas no fim de semana que vem ele não tá conosco mas no outro sim e faço o convite para que todos liguem a telinha no SBT SBT Brasil é 7:45 da noite um beijo para todos até a semana que vem [Música] tchau n [Música]
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