[Música] Bom dia primeo de dezembro 2023 a trégua acabou Israel voltou a bombardear a faixa de gaza isso e muitos outros assuntos trataremos ao longo desta edição do mapa munde nosso encontro semanal aqui no SBT News com os correspondentes da Patrícia des Estados Unidos e o Sérgio na Europa mora no
Reino Unido mas está em Berlim bom dia Patrícia os que acompanham o mapa monde o nosso encontro semanal das sextas-feiras bom dia pro Sérgio também veja que já tá aí posicionado direto da Alemanha exato Weber hoje a gente fala sobre a situação no no Oriente Médio os bombardeios voltaram Anthony blinken Ah
No Oriente Médio conversou com mamud daas durante a semana com nanaho com o presidente israelense havia uma expectativa aqui da Casa Branca Weber que ah a pausa nos bombardeios continuasse ou fosse estendida por mais dias para que mais reféns fossem liberados Essa era expectativa aqui na Casa Branca eh aqui em Washington e
Enfim e os bombardeios voltaram a acontecer o o secretário de estado americano Tomou muito cuidado em orientar né em avisar as autoridades israelenses para que tenham cuidado com os civis de gás e a gente fala também hoje nessa sexta-feira sobre a votação lá no congresso americano do deputado
George Santos filho de brasileiros que pela terceira vez vai enfrentar aí uma votação que pede a sua expulsão Sérgio bom bom dia Patrícia Bom dia Weber Bom dia a todos que nos acompanham eu falo de Berlim hoje queria tá lá fora mas tá muito frio -6 graus lá fora Isso dificulta bastante
Para fazer um programa ao vivo a gente fica 1 hora praticamente e no mesmo lugar tá um vento cortante lá fora por isso eu decidi fazer e o programa Hoje internamente num dia muito importante como destacou o Weber eh com a volta dos bombardeios a Gaza o número que a gente
Tem até agora fornecido eh pelo Ministério da Saúde de Gaza controlado pelo ramaza de 54 mortos já nesta sexta-feira dia primeo de dezembro e ao longo do programa A gente vai trazer outros números e alguns personagens eh de Israel e da Palestina que nos ajudam um pouco a entender essa relação tão
Difícil entre os dois lados ao longo do programa A gente vai falar sobre isso muito bem Sérgio só fazendo um adendo uma ênfase Você sempre menciona e segundo dados eh do Ministério da da Saúde de Gaza do da Palestina cont controlado pelo ramas porque a a essa contabilidade ela não deixa de ser
Duvidosa em função de quem controla a informação mas o fato é que os bombardeios Eles voltaram e eles tornaram provocando inúmeras mortes no dia de ontem aqui no poder Expresso que é um programa nosso aqui também no SB News o porta-voz do estado do do exército israelense ele até menciona
Enfim que essas mortes que seriam danos colaterais ele não usa essa terminologia mas que seri quase um artifício provocado pelo ramas ao usar os cidadãos civis os civis como escudo protetor bom isso não elimina e não diminui nada a responsabilidade de Israel a em relação a morte desses civis mas eh mas diga
Sérgio te interrompi aí não não era só só para colocar que tem alguns organismos internacionais entre eles a Human rights watch que é uma das mais respeitadas organizações de direitos humanos do mundo e também o Unicef que é o braço eh da ONU para criança para infância e adolescência ambos dizem
Ambas essas organizações dizem que seus números eh batem com esses números fornecidos pelo Ministério eh da Saúde de gasa porque ambos T representação ali na faixa de gasa muito muito bem a ah Patrícia você mencionou o Blink que que o que ele é exatamente nessa estrutura de poder dos Estados Unidos qual tá
Sendo a ação dele recente a gente com essa retomada da havia uma expectativa em relação à extensão dessa trégua e qual o papel dele e como é que tá sendo esse jogo aí pelos Estados Unidos O Anthony blinken ele é o chanceler americano ele é o cargo dele secretário
De estado americano equivale ao Ministro de relações exteriores e do Brasil né o chefe da diplom macia americana o nosso Itamarati um diplomata de carreira e eh bom ele foi ao Oriente Médio com com essa missão esteve em outros países da Europa mas depois voltou a a Israel o
Blinken que ele é judeu né Eh então tem uma ligação pessoal também com com esse tema agora existe uma orientação Weber muito clara aqui da casa essa posição mudou ao longo dos últimos 40 dias desde que os ataques do ramaz aconteceram que primeiramente era o apoio Incondicional
Para o direito de defesa de Israel depois com o número enorme de mortos de civis em gás a Casa Branca Tenta né convencer os israelenses a eh pausar os bombardeios isso aconteceu eh não houve sucesso ontem na extensão de pelo menos mais um dia e a gente vê aí o blinken do lado
Esquerdo eh da tela na tela div medida e o que ele conversou ontem numa coletiva de imprensa Weber lá em Israel o que o blicken falou com o jornalistas é que ah os as autoridades israelenses estão orientadas a ter cuidado eh com os civis de Gaza já que há quase 2 milhões de
Pessoas no sul da Faixa de Gaza uma faixa de terra já né Estreita com um espaço bastante reduzido agora essa popula que foi obrigado a sair do Norte e está no sul ah e o enviado o Diplomata americano foi Claro em dizer que os os israelenses não podem fazer uma operação
Militar da mesma forma que foi feita no norte com tantos edifícios civis bairros inteiros atingidos hospitais que isso não pode ser feito há uma uma tensão na verdade grande no ar lá em Nova York o Conselho de Segurança das Nações Unidas se reuniu por mais de uma vez essa
Semana para tratar do tema Palestina Agora durante a semana eh a trégua ainda existia né então a situação mudou e a gente entra aí num novo capítulo Mas respondendo a sua pergunta ele é o chefe da diplomacia americana muito bem inclusive Weber e Patrícia não inclusive os a Patrícia
Falava aí da questão do Sul inclusive as agências internacionais estão trazendo agora que os israelenses estão pedindo para que a população que tá em can unes que é uma das maiores cidades ali do Sul saia da cidade é exemplo do que aconteceu na faixa na cidade de Gaza que
É a maior cidade do território portanto cani unes aliás para onde centenas de milhares de pessoas foram porque segundo Israel era uma área segura agora Israel pedindo para essas pessoas sairem de cani unes essa que foi uma cidade que sempre teve como alvos bombardeios eh israelenses e permite Se vocês me
Permitem verber Patrícia o The gardian o britânico the guardian traz uma reportagem muito interessante hoje falando sobre um programa programa israelense chamado o evangelho que é basicamente um programa de Inteligência Artificial que ajuda os israelenses a definirem alvos a serem atacados Na Faixa de Gaza para efeito eh de
Comparação para vocês terem uma ideia na última guerra eh em 2014 na última guerra de Israel contra o ramaz eh houve eh cerca de 50 alvos naquele ano Israel definiu cerca de 50 alvos por ano agora estão sendo definidos com ajuda desse sistema de Inteligência Artificial sem
Alvos por dia portanto Há muitas Há muitas análises e muitas críticas em andamento por conta do uso desse sistema que ajuda Israel a definir com uma velocidade infinitamente maior os alvos eh que vai atacar na faixa de gasa e as críticas eh dizem que que esse sistema de Inteligência Artificial não leva
Muito em em conta eh a quantidade de vítimas eh que serão feitas eh por esses por esses bombardeios eh Israel tem cerca de 30 entre 30 e 40.000 suspeitos suspeitos de serem ativistas dos grupos de grupos como ramaz na faixa de gaza listados e esse sistema de Inteligência
Artificial trabalha com esses dados e outros dados coletados a partir de Drone a partir de informações de inteligência processa todos esses dados e os alvos são definidos né Isso é muito interessante o que você tá falando Sérgio enfim que é uma característica nova o Israel é um estado altamente
Tecnológico você tem inúmeras empresas de soft o e nasceu em Israel para você ter uma ideia né então assim eles têm uma uma tecnologia o conhecimento de processamento de informática de softw então que você tava mencionando então eles vão coletando com Drone satélite eh os soldados que estão em campo e vão
Processando isso com uma velocidade ão instantânea tá sendo como você menciona na da na reportagem eh processam isso e já vão atacando ontem conversando com com o porta-voz do do exército israelense duas coisas uma a gente vai voltar que ele disse a determinação do exército que seguindo uma orientação política de terminar o
Ramas Então isso é uma coisa que a gente pode tratar ao longo do programa mas outra em relação você tá falando canh unes que essa cidade é populosa quase no sul aí de cas ele dizendo que o Israel falando eh do da iniciativa israelense para diminuir danos civis que é a
Distribuição não só de panfletos Mas ele falou na ordem de milhões de mensagens de SMS de zap etc tal para o povo população Palestina eh para que deixassem essas áreas que eles iriam bombardear agora eu acho que talvez seja inconciliável esse processamento com essa rapidez nos ataques que a inteligência artificial tá eh
Propiciando ao exército israelense eh acho que talvez haja um embalan aí um desbalanceamento aí entre entre essa vontade de proteger a população civil e a determinação nos ataques mas a Patrícia tava nos lembrando um foi agora Essa trégua que permitiu a troca de reféns que foram sequestrados pelo grupo
Terrorista ramas enfim que eles iniciaram esse conflito Ao atacar barbaramente Israel e e começou com a trégua depois de algumas semanas por troca de prisioneiros palestinos tem um brasileiro ainda refém né Patrícia exato nós comentamos sobre o caso ontem no SBT Brasil Michel ncal de 59 anos Ah o nome dele foi destacado
Agora Weber Porque até então não havia certeza né se enfim se ele estava Vivo ou não mas eh Foi confirmado que ele está eh em gaz é um dos reféns Ele nasceu no Brasil mas já mora em Israel há muitos anos há décadas tem cidadania israelense também e o último contato
Dele com a família foi na manhã do dia 7 de outubro eh a a filha dele ligou para ele e ela relatou as autoridades israelenses que alguém atendeu falando em árabe e Ela ouviu o nome ramaz eh o presidente Lula que até ontem estava no
Qatar ele falou sobre o caso e disse que o governo brasileiro está fazendo tudo que está a ao alcance do governo do Brasil eh para resgatar eh esse brasileiro e Lula também clamou pela libertação de todos os reféns que estão em Gaza a diplomacia brasileira no Conselho de Segurança da ONU
Eh pediu mais uma vez h o o ministro Mauro Vieira esteve em Nova York e teve à frente da missão no conselho na quarta-feira que teve uma reunião em nível ministerial eh e o no discurso o ministro brasileiro enfatizou também o a necessidade do Cuidado dos civis em Gaza
Eh por conta da tragédia humanitária né Há já uma resolução aprovada no conselho de segurança que determina uma trégua prolongada não apenas por poucos dias a resolução fala claramente na prot das Crianças eh palestinas são mais de 5.000 crianças mortas e há muitos feridos então há uma preocupação do mundo com o
Que pode acontecer com esses eh em Gaza Weber Incluindo aí esse Brasileiro né que tem cidadania israelense e que está por lá refém ainda do do ramas eh Patrícia Sérgio eu vou chamar a Débora Bergamasco que é jornalista repórter aqui em Brasília que faz a cobertura do
Palácio Planalto que ela tá em Dubai e acompanhou já a primeira manifestação do Lula em relação a esse brasileiro e ela também tá tá na cobertura da cópia Ela na sequência traz o assunto e vocês dois que já fizeram essa cobertura também eh bate uma bola com ela Débora boa Bom dia
Aqui boa tarde aí né bom dia para vocês aí no Brasil Patrícia Sérgio Weber e os espectadores e boa noite já já tá escuro olha aqui onde eu tô já tá bem escuro a fundo tem um domo é uma parte bem característica aqui do centro de exposições de Dubai
Onde acontece a 28ª edição da cop para começando me fala um pouco sobre o Lula mencionou a existência de um brasileiro entre os reféns A Patrícia a partir de Washington fez essa reportagem ontem à noite mas o Lula já mencionou como é que foi isso e como é que tão as tratativas
Pelo que ele indicou de libertação ele passou pelo catá também que tá tendo um pap papel e Fundamental aí nessas negociações de liberação né Eu acho que eu perdi a Débora final eu acho a gente perdeu a Débora vamos ver assim sei se vocês conseguem me ouvir voltou voltou voltou vamos lá
Voltou Vamos lá eh bom acho que eu entendi o que você falou eh a gente pode dizer Começando por hoje que houve um pequeno Avanço No sentido de que presidente Lula teve mais teve na verdade uma um encontro bilateral com o presidente de Israel eh Isaac Herzog eles tiveram uma
Bilateral aliás Lula estava disputado aqui mais de 20 chefes de estado solicitaram reuniões bilaterais com lula ele conseguiu encaixar algumas poucas na agenda amanhã haverá outras mas ele priorizou esse encontro e de acordo com os assessores do presidente Lula foi tratada a questão do refém brasileiro
Em relação ao RAM o que a gente pergunta é olha mas em que sentido né nós perguntamos aqui em que sentido o presidente fala sobre a liberação de um refém com Israel sendo que ele está na verdade em posse do ramá né então o que nos explicaram é olha Eh Muito
Provavelmente essa liberação passa pelo cessar fogo de Israel então quando passa pelo cessar fogo de Israel com consequentemente Você pode ter uma ajuda né uma liberação de novos reféns e por isso esse assunto sendo tratado com o presidente de Israel tô com um probleminha aqui na luz mas vou falando
Aqui a gente vai seguindo eh então tratar sobre um cessar fogo com o presidente de Israel consequentemente pode nos trazer benefícios e uma facilitação na libertação do nosso refém brasileiro se até então não havia nenhuma confirmação oficial do governo brasileiro de que realmente este brasileiro de dupla nacionalidade
Estava sob o poder do ramaz não se sabia se ele era se ele estava eh morto desaparecido em que localidade exatamente mas de qualquer maneira foi agora no Qatar depois da reunião com o o o Emir do Qatar Houve essa esse anúncio do presidente Lula que disse oficialmente diretamente sobre a
Existência desse brasileiro e também foi tratada nessa reunião bilateral a a possível ajuda de Israel para resgatar né para liberar os brasileiros que ainda estão na faixa de gaza e que querem e que querem retornar aí pro Brasil muito bem Débora antes de passar a palavra aqui para Patrícia e Sérgio para que
Possamos falar disso de cop também eh você pode nos avisar sair a qualquer momento porque tá uma agenda intensa aí você tem perspectiva expectativa de novas declarações do Lula do ministro Haddad Enfim então você pode sair a qualquer momento eh sem grandes liturgias tá vou passar a palavra
Primeiro Patrícia e depois Sérgio por favor Oi Débora bom falar com você mesmo que virtualmente Boa noite aí para você pro Ivan também que tá aí trabalhando contigo nessa nessa cobertura Débora eh o o Qatar os os países árabes tem t tido né um um papel muito importante nessa
Nessa negociação com Israel e também com ramaz paraa liberação dos reféns pelo que você percebeu aí nos Bastidores houve uma uma tentativa um esforço maior do governo brasileiro para tentar esticar Essa trégua por mais dias a gente comentou aqui no começo do programa que o secretário de estado
Americano blinken eh esteve em ramala falou com mahamud Abbas eh falou com as autoridades israelenses havia uma expectativa aqui da Casa Branca paraa extensão dessa trégua por pelo menos mais um dia para tentar resgatar mais reféns eh que informações você traz dos bastidores daí do governo brasileiro e
Das tratativas das tentativas Que por ventura podem ter sido feitas aí por conta eh dessa drua que agora não existe mais uma vez que os né os bombardeios foram retomados lá em gasa nessa nessa sexta-feira Patrícia prazer é meu falar com você também virtualmente acompanhando sempre o seu trabalho do
Sérgio também olha eu não tenho essa apuração especificamente sobre a trégua viu Patrícia tanto que até é um assunto que pode ter sido tratado a portas fechadas nessa reunião bilateral mas eu te confesso que eu não tenho essa apuração específica eu acho que dá pra gente imaginar que a diplomacia
Brasileira com certeza eh faz votos E é entusiasta disso mas se eles trataram especificamente deste assunto eu não tenho essa informação ainda mas se eu apurar ao longo do programa eu volto aqui e trago para vocês vamos falar de cópia gente vamos vamos falar de cópia e f é o motivo que
Ela tá lá depois a gente retoma a o nosso tempo vamos lá Sérgio Exato eu queria exatamente fazer essa pergunta Débora Oi Débora primeiro prazer falar contigo por aqui um abraço Ian também eh eu queria você fez abertura eh dizendo que vários vários chefes de estado né primeiro ministro os presidentes
Solicitaram agenda com o presidente Lula ele não pôde atender a todos o Brasil Sem dúvida nenhuma é um dos atores mais importantes nessa questão da agenda ambiental a minha pergunta para você é você atribui essa alta cura ao presidente Lula especificamente por conta dessa agenda ambiental já que a
Gente tá falando de cópia ou ou tão procurando o presidente por conta de outros assuntos também Sérgio bom demais falar contigo Parabéns pelo seu trabalho também e o Ivan tá devolvendo aqui retribuindo os abraços nosso repórter cinematográfico Ivan Flávio retribuindo os abraços a vocês e os cumprimentos eh sim pela
Agenda Verde porque o Brasil veio o presidente Lula trouxe debaixo do braço uma série de projetos eh para que os países possam investir no Brasil e também que o Brasil possa investir nos países nessa agenda de transição energética e todo mundo que tá aqui sabe não só por uma consciência climática né
Mas também por uma questão de futuro da economia do desenvolvimento sustentável da da rastreabilidade das Produções né dessa cobrança que hoje o mundo faz de produtos com origem sustentável então o Brasil tem tecnologia eh tem essa expertise né em transição energética por exemplo e tem um grande potencial e veio
Trazer aqui veio oferecer uma série de projetos eh quer receber o Brasil tá aberto para receber dinheiro eh desses países e não é só dinheiro também os petrodólares inclusive para serem utilizados de uma maneira digamos assim Verde uma maneira limpa um jeito de de limpar eh ambientalmente falando esse
Dinheiro então tem uma uma um interesse Genuíno mesmo dos investimentos nesse assunto crédito de carbono Eh agora a pouco a gente há poucos minutos foi lançado aqui em uma em uma arena em uma conferência um projeto do do BNDS com o ministério da fazenda milionário inclusive
Bilionário inclusive agora o o tô com a informação aqui de que o ministro da Fazenda vai dar uma coletiva vou precisar correr para lá daqui a pouquinho mas para com uma série de projetos para que os países possam investir e fazer dinheiro e e ajudar nessa transição que vai trazer
Benefícios financeiros porque o presidente Lula diz olha tá todo mundo aqui discutindo ocupado com a questão do aquecimento global Mas e aí o que que os líderes estão fazendo Esse foi o conteúdo do discurso Inicial dele aqui o que que eles estão fazendo efetivamente e a gente sabe que a maior parte das
Decisões aqui dos líderes da comunidade eh internacional passa pela estratégia Econômica de cada país não só a consciência ambiental como eh uma certeza de que é necessário mas também um retorno financeiro quase que imediato ou a curto médio prazo que é importantíssimo para cada um desses
Chefes de estado que alguns T aí eh uma uma vida inteira né para para gerir o país e outros TM mandatos mais curtos por exemplo muito bem Débora você como é que você ainda tem tempinho Desculpa acho que não veber acho que eu vou correr lá para PR no SBT Brasil
Brasil vamos lá a gente se vê logo tchau obrigado pela participação Obrigada abraço valeu muito bem obrigado dbora e e eu queria diga não apenas emendar eu ia comentar com ela chegou aqui o departamento de estado acaba de soltar uma declaração conjunta dos governos do Brasil e dos Estados Unidos em relação à
Cop 28 eh o departamento de estado afirmou a poucos minutos eh um texto de cooperação entre os dois governos Brasil e Estados Unidos nos Bastidores ali da cop 28 que foi após a o encontro eh do Fernando Haddad com o enviado especial do clima aqui dos Estados Unidos John
Carry lá na COP 28 em Dubai Aonde a Débora estáa inclusive falou que tá indo para uma coletiva do hadad agora eh e ah o texto da do departamento de estado Weber e Sérgio fala do do conteúdo dessa colaboração bilateral que tem a ver com plano de transformação ecológica o plano
De transformação ecológica do Brasil que os Estados Unidos apoiam esse plano de transformação ecológica para eh melhorar e expandir eh os instrumentos de diversidade e financiar também o governo brasileiro através de filantropia setor privado e parceiros multilaterais para implementação do plano de transformação ecológica eh Então essa parceria aí
Entre Estados Unidos e Brasil eh nos Bastidores lá da cop onde a Débora está em Dubai muito bem c ô ô Patrícia Patrícia Weber o Kaká nosso nosso coordenador de internacional Thiago Ribeiro me lembrando aqui que também há que se levar em consideração as ausências tanto de Joe biden quanto de
Xi jinping na COP 28 Isso facilita ainda mais para que os holofotes procurem eh o presidente Lula e que também há conversas ali nos B sobre a negociação do acordo Mercosul União Europeia alguns acham que ainda é possível assinar esse acordo bateu o martelo nesse acordo antes da posse do
Milei na Argentina vamos ver o que que vai acontecer né Muito bem Sérgio o milei que esteve aqui na oake só pegando carona Aí que ele esteve aqui em Washington esteve aqui na Casa Branca não foi recebido por J biden que segundo oficialmente né estava estava mesmo em
Agenda eh no interior dos Estados Unidos então o milei ele veio não aqui na casa branca que atrás de mim né está Uma das entradas do salão oval ele foi recebido num num Edifício Anexo aqui que fica aqui ao lado e ele foi recebido por duas dois funcionários aqui da Casa
Branca o Jake Sullivan E também o Juan Gonzales e enfim já voltou para Buenos Aires muito bem desprestígio Patrícia desprestígio ia até aí não ser recebido pelo biden ser recebido pelos funcionários não uma pequena provocação Vamos ouvir o que o Vamos ouvir o que o
Weber qu a dizer o não não não acho que tem uma Patrícia vai saber esclarecer isso muito melhor do que a gente mas acho que tem que ver uma certa simetria ele ainda não tomou posse acho que tá tudo dentro dos regulamentos dos tratativas diplomáticas Mas é isso ou não Ou não
Patrícia acho que é isso acho que é isso eh na verdade Daí depende né de do do do presidente eleito né se vem aqui e se recebido eh não pelo presidente mais por os por outras autoridades nos passou a impressão de uma vontade genuína né do presidente eleito argentino em ter esse
Primeiro contato né até por um certo distanciamento dessa administração com eh o que ele representa então Eh os colegas aqui conversando nos Bastidores entenderam como positiva a vinda a vinda dele e uma vez né empossado aí já como presidente do nosso país vizinho argent eh país Argentina Aí sim ele poderá
Buscar Enfim uma uma reunião bilateral ou encontro aqui na na casa branca Sérgio eu queria fazer para você uma pergunta de cop assim como os analistas internacionais na Europa vem o fato de está no Dubai ou seja quase uma contradição em termos você tem um país que exporta e o aquecimento global
Exporta eh enfim isso e como é que eles vem a conveniência eh dessa cop se realizar ali é houve muitas críticas nos últimos dias inclusive eh várias várias reportagens uma delas mostrava inclusive como a queima de combustível e de gás eh naquela parte do Oriente Médio se espalhava por toda a
Região e criava uma condição eh sanitária inclusive que é prejudicial para milhões de pessoas inclusive fora eh daquela área mas vem com muita desconfiança eh a Débora chegou a falar como eles estão usando o dinheiro que tem para criar uma imagem que seja mais favorável porque sabem obviamente que
Eles vão na direção eh a economia deles Vai na direção contrária eh ao que defendem hoje eh os cientistas né que muitos muitos têm uma visão inclusive muito eh Clara de que é preciso acabar com a queima de combustíveis fósseis né que são aí né os principais ou estão
Entre os principais vilões do aquecimento do planeta e claro países que vivem eh de combustível eh e o Brasil também me disse porque o Brasil produz petróleo né Eh são são são sempre lembrados nessa hora mas vem com muita crítica e muita desconfiança beber e acho que aí é um trunfo diplomático
Enorme eh pro Brasil que vai ser sede da próxima cop lá em Belém do Pará é muito mais adequado aí as imagens estão Pass quando o Sérgio falava enfim é é um um material e levado ao ar pelo SBT Brasil que mostra uma fazenda hidropônica eh no
No emirado justamente para mostrar e o a faceta sustentável supostamente sustentável do desse emirado aí bom é quando a gente diz exporta aquecimento global é uma força de liguagem hipérbole na realidade exporta petróleo que é um combustível fóssil que contribui para para esse aquecimento segundo os cientistas E essas questões dessa imagem
Que nós usamos ali dessa Fazenda hidropônica você vê ah Que ótimo mas ela Ela utiliza intensivamente energia ar condicionado tudo proveniente do gás enfim quando você o balanço energético dessa Fazenda quero ver se essa publicidade essa propaganda do Emirados ela para de pé mas é uma outra questão
Mas mas Sérgio Eh vamos voltar você tinha elencado ao longo você tinha ionado no início do programa que ia trazer personagens que retratam traçam podem nos esclarecer um pouco mais sobre essa história esse conflito eh na em na faixa de gasa me fala um pouco e vá
Chamando por favor o que você considerar relevante Pois é tem Quatro personagens que a gente separou hoje eu vou tentar falar rapidamente sobre eles e a gente vai interagindo aí peço o pessoal para soltar eu já vou direto aí no no personagem que Eles escolheram escolherem primeiro a gente não combinou
Aqui uma ordem Mas a partir da essa escolha eu vou falando sobre personagem olha Esso aí esse personagem é importantíssimo Esse é o é o é o líder do ramas o líder da ala política do ramaz é o yahia sar tem 62 anos Ele é tido pela pelas Forças Armadas de Israel
Como um homem morto por sua participação embora os ataques do dia 7 de outubro tenham sido eh planejados pela ala Militar do ramaz o exército de Israel acredita que ele também tenha tido uma participação eh muitíssimo importante no planejamento ele passou nada menos do
Que 22 anos da vida dele ou seja 1/3 da vida dele em prisões israelenses passou inclusive beber por uma cirurgia eh por conta de um tumor no cérebro eh alguns israelenses Dizem que ele aí tá vivo por conta da Medicina israelense que o operou quando eh ele estava na prisão ele fala hebraico
Fluentemente aprendeu hebraico na prisão e tá aí como um dos dos dos líderes desse desse desse atentado de 7 de outubro de uma das pessoas mais procuradas por Israel ele inclusive foi condenado à prisão pela morte de palestinos ele é conhecido pela crueldade que tem em punir em matar
Aqueles palestinos que ele acha que de alguma maneira colaboram com Israel ele que é um dos maiores defensores inclusive da destruição do Estado de Israel ele acha que o Estado de Israel deve deixar de existir é uma das figuras mais radicais eh que tem do outro lado vamos passar pro próximo
Personagem bom essa é outra personagem também Palestina o nome dela é ahmed tamini Ela tem 22 anos ela ficou muito conhecida quando é é muito nova aos 12 anos anos ela foi eh flagrada batendo enfrentando eh um soldado israelense ela inclusive foi parar na prisão quando
Tinha 14 anos de idade Aí uma cena dela quando muito novinha ela enfrentou um soldado israelense que tinha atirado no irmão dela ela chutou você vê e bateu na cara do soldado e por isso ela foi mandada pra prisão era menor ainda ela passou 8 meses na prisão israelense e
Agora recentemente depois dos ataques do dia 7 ela foi presa novamente por conta de um post no um po que a família e ela dizem que não é dela ela como é relativamente famosa muitos perfis com o nome dela mas ela foi presa por incitação eh à violência e ela foi
Libertada nessa última leva de palestinos eh que saiu da prisão eh o que nos dá a chance de falar Weber e Patrícia sobre o número de palestinos mantidos nas prisões israelenses ele tava em 7.200 antes do início da troca de reféns por prisioneiros palestinos eh 7.200 palestinos pelo menos 2.000 deles
Estão presos sem eh serem condenados sem serem julgados sem sequer haver uma acusação formal isso é alvo de críticas de boa parte da Comunidade Internacional um ponto curioso os palestinos presos na Sis Jordânia eles são julgados por um tribunal militar um tribunal Militar de Israel o índice de Condenação é de
98% israelenses que porventura fazem alguma coisa errado e são julgados ali eles são julgados na justiça comum os palestinos são julgados eh pela justiça militar que ali palestinos ali da s Jordânia e também de Gaza vamos passar pro próximo personagem bom esse é o atual ministro
Da segurança nacional de Israel que é o Itamar benv ele tem 47 anos ele é considerado um dos políticos mais radicais da história de Israel alguns dizem inclusive que ele tinha eh eh na sua sala foto de um terrorista famoso israelense que matou vários Árabes e ele inclusive foi condenado em 2007 pela
Justiça israelense por incitação ao racismo por defender Eh que todos os árabes de Israel Israel 20% da população israelense é árabe ele defendia que todos os árabes fossem expulsos hoje Ele defende que Israel domine toda aquela área e que a Palestina deixe de existir ele está no comando da segurança
Nacional em Israel e é acusado entre outras coisas de eh fazer uma Vista grossa paraa violência dos Colonos eh israelenses na Cisjordânia né houve um crescimento absurdo da violência de colonos que vivem eh nessas colônias consideradas Ilegais pela Comunidade Internacional e ele é é um dos políticos
Que ajuda a fazer desse atual governo de Israel o governo mais extremista da história segundo a própria mídia israelense a próxima personagem eh também é israelense é uma personagem Essa é muito muito interessante Weber eh e Patrícia porque ela é chamada de traidora por muitos israelenses porque
Ela é uma advogada hoje tem 78 anos e ela eh se chama Leia tel e ela é famosa porque ela defende palestinos ela trabalha na justiça de Israel defendendo palestinos há inclusive um documentário chamado advocate né advogada em inglês que é baseado na história dela que ganhou o m
Eh de melhor documentário dois anos atrás inclusive ganhou um festival eh em telavive é uma figura interessantíssima na história de Israel eu inclusive tentei ver esse documentário nos últimos dias não consegui Porque infelizmente não estava disponível no Reino Unido quem tiver eh quem conseguir ver esse documentário me
Parece que é uma história maravilhosa de uma israelense que vê ali a necessidade de defender palestinos que são presos por Israel ela inclusive ganhou uma causa na Suprema corte israelense eh fez eh sobre a maneira como os palestinos eram eh questionados pela força ela ela ela ela ela trouxe provas de que muitos
Palestinos eram torturados Ao serem question ou ganhando uma causa a suprema corte eh israelense eh proibiu que houvesse questionamentos usando força física muitos acham que isso na prática não aconteceu mas de qualquer forma ela disse que essa situação foi exposta Ela é conhecida por perder a maior parte das
Causas que ela defende porque são causas dificílimas eh mas ela acha que é necessário esse trabalho que ela faz é um personagem interessante íssimo de Israel é isso Viber e Patrícia não grande personagem vou atrás assim se alguém Lis se você puder e colocar depois aqui na nossa Tarja o trocando
Mensagem aí com o Sérgio a identificação eh desse desse documentário E se ele eventualmente tá disponível aqui no Brasil e qual plataforma Aí só coloca uma mensagenzinha para quem tá nos assistindo porque as pessoas estão interagindo aqui no chat a irac Aragão Por exemplo agora tá dizendo que o líder
Do ramach tem cara de mal mesmo Enfim então as pessoas estão eh estão estão prestando atenção mas essa esse documentário deve ser muito interessante mas que mostra também o valor de Israel no oriente médio com compromisso com a democracia ela pode fazer é percorrer os escaninhos da Justiça Sem que enfim seja
Constrangida ou morta ou pelo próprio governo israelense governo não não que não tenham sido perdido é não que não tenha sido constrangida ela foi ela foi ameaçada ela foi ameaçada ela é chamada de traidora ali nos útimos desde o dia 7 de outub não é sempre no desde o dia 7
De de de outubro desde os ataques foram dezenas as prisões em Israel por conta de posts na nas redes sociais né assim Israel é uma democracia mas há arranhões nessa democracia causados inclusive por esse Ministro eh que a gente falou o ministro da segurança nacional que comanda uma campanha aí para inclusive
Pessoas que são críticas a a a maneira Como Israel tá reagindo sejam perseguidas ali como defensoras do ramasu que são du duas coisas diferentes né É exatamente só para fazer a parábola né foi justamente esse a suprema corte israelense que permitiu e reconheceu na luta dela contra a tortura prisioneiros
Palestinos que se tornou ataque dessa coalizão de extrema direita que agora tá degenerando a democracia israelense que é que era um valor aí no no oriente médio né que que era um valor no Oriente Médio Mas super bacana esses personagens É sempre bom a gente entender as histórias pelos personagens chave gente
Que tá tá tá no enfim na no meio da da história eu vou Sérgio eu vou voltar pros Estados Unidos porque por falar em personagem mas esse muito pitoresco e que parece que não só enfim é alvo de chacota nos Estados Unidos e tem a ver com brasileiro ele ele você falou no
Início do programa que ele é filho de brasileiros mas ele nasceu no Brasil também né Patrícia que é o Jorge Santos né uhum não ele na Nova York ah e foi criado em Nova exato mas tem cidadania brasileira também eh morou algum tempo no Brasil Apesar dele afirmar que não
Mas passou algum tempo no no Brasil quando já adulto né com a mãe ele é filho de brasileiros eh os pais vieram aqui pros Estados Unidos eh Há Décadas atrás mas nasceram no Brasil Ele nasceu nos Estados Unidos e por um período eh foi pro Rio de Janeiro
E ficou lá por um tempo mas nasceu em Nova York e foi eleito Deputado americano eh por Nova York o distrito TR de Nova York ele é nova-iorquino ah o que acontece nesta sexta-feira daqui a pouco agora são 9:43 aqui a gente tá 2 horas atrás do horário de Brasília a
Votação lá no congresso americano está marcada para começar às 10:30 da manhã pela terceira vez os deputados vão se reunir para decidir pela expulsão ou não do deputado eh George Santos que ele eh enfrenta já processos criminais na justiça agora Ele ainda não foi julgado
E ainda não foi condenado eh o comitê da câmara dos representantes que equivale à Câmara dos Deputados no Brasil o Weber eh criou um comitê de ética para apurar as denúncias que envolvem eh o deputado e chegou à conclusão de que há fortes indícios de fraude eh em relação ao
Dinheiro da campanha da última campanha eleitoral o comitê apurou e isso foi informado à imprensa que o deputado por exemplo usou fundos de campanha dinheiro da campanha para compras pessoais eh em lojas de grife sapatos eh de uma marca eh famosa eh teria usado também segundo esse comitê o dinheiro de campanha para
Eh botox que são aplicações né no rosto para para tirar rugas e também para consumir conteúdo adulto de um site chamado only fans que é um site de conteúdo adulto eh se Patrícia foi muito diplomática aí para falar do only fans vamos vamos dar nome n aos patr eu vou te
Pressionar uma é um site adulto um site de conteúdo adulto ele tava vendo pornografia exato conteúdo adulto e eh se ele for se a maioria dos deputados Weber e Sérgio decidir pela expulsão do deputado vai ser a primeira vez na história dos Estados Unidos que um que um deputado eh
Será retirado do cargo sem ser condenado criminalmente isso já aconteceu outras cinco vezes na história dos Estados Unidos há 20 anos isso não acontece eh e das duas outras vezes que isso foi a votação eh a a maioria disse não justamente por não haver nenhuma condenação e isso segundo eh muitos
Deputados pode abrir um precedente né para uma chamada eh caças bruxas e enfim outros podem cair depois dele mas por conta desse comitê Weber que encontrou fortes indícios né E por ser um como você bem disse um personagem que já chegou aí aqui ao congresso aqui em
Washington com uma história longa né de faltar com a verdade em relação às suas origens ele eh disse por mais de uma vez em campanha que havia se graduado em uma universidade em Nova York o que não corresponde à verdade então Eh isso já pesa muito contra ele muitos republicanos já anteciparam para
Jornalistas que vão votar pela expulsão eh do George Santos eh os que vão votar contra afirmam que o farão porque ele ainda não foi condenado criminalmente todos são inocentes até que se provem ao contrário e eles não desejam abrir o precedente na história americana Então vamos ver o que vai acontecer Weber mas
Certamente é um dos destaques uma das grandes manchetes aqui nos Estados unidos nessa sexta-feira a história que envolve né o George Santos que é filho de Brasileiro é Brasileiro nasceu aqui nos Estados Unidos e chegou eh a ao congresso e hoje ocupa né uma das cadeiras eh na Câmara dos representantes
Muito bem Patrícia você falou na nas mentiras dele né E Ele montou um conjunto de mentiras que parece que elas são referências no no no ideário no Imaginário americano é o cara que veio de baixo trabalhou em Wall Street que os antepassados sobreviveram ao holocausto
Ele foi fazendo uma Melânia né É é assim não é exato quando ele tomou posse isso ainda não tinha estourado não se sabia disso eh eu entrevistei na verdade um dia depois da Posse isso ainda não havia ganhado repercussão aqui nos Estados Unidos não se sabia disso né E até
Muitos colegas se questionaram né porque isso não foi ninguém correu atrás disso para checar essas informações enquanto ele ainda é era candidato isso veio à tona as mentiras que ele contou né os fatos que não são verdades vieram à tona depois que ele já estava eleito durante
A campanha a grande notícia no entorno dele foi o fato dele e o candidato opositor do ele é Republicano ele é do Partido Republicano o candidato que concorreu com ele opositor lá em Nova York do partido Democrata eh também eh abertamente né Eh homossexual então a grande Manchete nos jornais aqui
Americanos era a primeira campanha entre dois políticos que estavam concorrendo a ao congresso americano serem abertamente gays e e e falarem isso abertamente Então essa foi a grande Manchete o fato dele ter mentido tanto veio à tona depois falou sobre ter se ter graduado numa universidade ter trabalhado em w
Street diz que a mãe Eh estava nos edifícios do World Trade Center no dia eh em que as torres caíram isso não corresponde à verdade então foi se criando um mal-estar muito grande em relação a todos esses fatos que não são verdadeiros eh a situação ficou bem mais
Complicada para ele realmente depois que denúncias de fraude vieram à tona que envolvem realmente segundo as acusações mau uso do dinheiro de campanha e por isso foi criado esse comitê no congresso americano e por isso pela terceira vez eh os deputados vão votar hoje sobre a expulsão dele não em relação às mentiras
Mas pelo mau uso ou uso indevido uso incorreto uso errado do dinheiro de campanha é um comitê de Deputados né que alega que existem fortes evidências os processos criminais na justiça comum seguem em andamento mas um um desses processos por exemplo que corre lá em Nova York tá marcado para Setembro do
Ano que vem então de novo resta saber o que a maioria dos deputados vai decidir nessa sexta-feira se eles expulsam ou não eh o deputado sem uma condenação na justiça tá a expulsão é que nós chamamos aqui seria a cassação do mandato dele né então ele deixa de ser um parlamentar
Cassação do mandato Ah muito bem deixaria de ser um parlamentar a partir do momento que eles votam não então ele já teria que deixar o gabinete e voltar para Nova Yorque que ficar sem salário também né Muito bem ele é substituído ou teria uma nova eleição Patrícia nova eleição isso na verdade os
Republicanos estariam dando um uma cadeira na verdade aberta para um possível Democrata né Sérgio que pode ser eleito né aí vai depender de quem os eleitores lá de Nova York iriam eleger que é majoritariamente democ ou seja mais motivo para os republicanos não votarem né ah sim ah como é que tá
Aí no como é que é o balanço de poder entre republicanos e Democratas aí na na na Câmara dos Deputados aí dos Estados Unidos Uhum Então a maioria é republicana a partido que faz oposição ao presidente dos Estados Unidos que é Democrata há uma maioria republicana hoje no Congresso no senado uma pequena
Maioria Democrata Então tá um pouco equilibrado né Lembrando que o líder da câmara que era o Kevin mccarty também saiu eles ficaram com a Inc com provisório E agora tem um novo Eh Republicano à frente da câmara e que enfim é o legislativo eh dos Estados Unidos aí em meio a uma pré-campanha
Eleitoral então muita coisa acontecendo aqui em Washington ao mesmo tempo muito bem agora Sérgio Patrícia a gente entrou dezembro Primeiro de Dezembro é natal principalmente com esse eh clima de Natal que é muito mais presente aí no hemisfério Norte Patrícia não tanto como o Sérgio mas o Sérgio chegou em Berlim e
A gente já tem aquelas imagens natalinas que estamos acostumados né É É Neve né Sérgio isso é de hoje Sérgio de hoje de hoje esse é um senhor aqui perto de onde eu tô aqui no bairro de Charlot em boga são imagens suas são imagens suas são imagens suas ex
Exatamente imagens imagens que eu gravei agora pela manhã tá muito frio aqui em Berlin levou nos últimos dias hoje não e a sensação tá de menos se ou menos lá fora por isso Inclusive eu decidi fazer internamente o programa hoje e Berlim tá muito fria nesses dias como tava também
Em Londres mas eu tava em outra região do país em zen na renana do Norte onde também tinha muita neve bem mais que aqui em Berlim inclusive mas tá bem fria a cidade e pena que não mandei umas outras imagens você falou em Natal Berlim muito mais do que Londres
Inclusive a gente sente esse Natal decoração de natal mercados de Natal em várias partes da cidade uma aqui bem perto em solog guicha Garten Onde fica o o Zoológico perto onde fica o zoológico aqui de Berlim e é uma área da Cidade bem bonita bem bonita essa área e bem
Fria em toda Berlim muito fria a capital alemã então o presidente Lula vai chegar aqui nesse domingo eh certamente vai sentir muito eh a diferença porque tá lá nos 20 quase 30º lá nos Emirados Árabes o inverno de lá é isso né entre 25 e 30º vai chegar no inverno daqui qu
Temperaturas negativas a previsão eh do tempo para domingo quando chega o presidente a temperatura pode chegar a 7 graus negativos aí vai para uns 10 graus negativos a sensação térmica muito bem assim a Alemanha ela tem vai passar para umas eleições né você historicamente a partir da Segunda Guerra um compromisso
Mais liberal mais Progressista das coalizões eh na na Alemanha mas essa questão da imigração e o conflito israelense Gaza parece que voltou a excitar a sociedade alemã né Sérgio Sim sim eu senti inclusive conversei com várias pessoas aqui vários amigos alemães todos muito incomodados inclusive aqueles que tradicionalmente
Votam em partidos como o SPB né que é o partido eh do Olaf shows que é um partido de centro esquerda eh pessoas que votam tradicionalmente em partidos mais progressistas muito incomodadas com a reação que houve eh aqui na Alemanha no dia 7 de outubro com as pessoas comemorando várias pessoas
Principalmente da comunidade islâmica eh comemorando os ataques do ramaz a israelenses essa é uma uma um assunto esse como vocês devem imaginar é um assunto muito sensível na Alemanha por conta eh do contexto histórico né do por conta do passado nazista desse país do governo nazista Eh que que que houve na
Alemanha eh até a Segunda Guerra Mundial portanto Esse é um assunto muito sensível para eles e talvez isso tenha contribuído para esse esse incômodo muito grande que gerou eh com essa manifestação não todos obviamente mas de um grupo eh de imigrantes ou de filho de imigrantes principalmente de países eh islâmicos
Que essas pessoas comemoraram o o os ataques do ranas né a matança de judeus Ah o pior eh eh atentado contra judeus desde desde o holocausto E aí as pessoas obviamente aqui Muitas delas têm a maturidade de saber leitura de um contexto de entender que há eh é a
Possibilidade obviamente de você eh eh questionar a força dos ataques de Israel questionar a matança de civis Na Faixa de Gaza isso é uma coisa outra coisa é comemorar a morte de judeus comemorar os ataques do ramas isso incomodou muitas pessoas aqui já havia um incômodo causado pelo pela quantidade de de de
Imigrantes eh ucranianos que vieram para cá por conta da guerra da Ucrânia portanto Esse é um assunto que vai eh de certa forma reger as próximas eleições Gerais O afd que é esse partido de extrema direita aqui na Alemanha tá liderando doeste da Alemanha eh Pode ser
Que que a FD cresça a sua bancada eh eh aqui na Alemanha A exemplo do que aconteceu Por exemplo na Holanda né on partido de extrema direita foi o partido mais votado e nesse momento tenta eh fazer um eh tenta formar um governo com outros partidos foi o partido mais
Votado mas não teve maioria no parlamentarismo eh aqui da Europa em vários países funciona eh os governos são formados a partir né isso acontece na Espanha eh aqui na Alemanha em Portugal eh e na Holanda onde esse partido tá tentando por quanto essa questão vber vai ser sem sombra de
Dúvida eh um dos assuntos principais senão o princip eh nas nas eleições aqui da Alemanha muito bem Sérgio Patrícia Patrícia sei que daqui a pouquinho você tem que acompanhar aí a a votação pela expulsão cassação do Jorge Santos filhos de brasileiros que armou uma confusão aí
Nos Estados Unidos fraude e etc e tal as acusações são muitas mas a gente podia terminar sem falar do qu aí eu queria conversar um pouquinho com Sérgio depois você encerrando Patrícia qu que redesenhou a paz americana no século XX XX enfim aproximando da China mas também
Patrícia é um personagem polêmico né Ou seja que apoiou as ditaduras na América Latina os golpes de Estado então eu queria começar um pouquinho pelo Sérgio que ele é alemão né de de nascença né e depois foi paraos Estados Unidos onde ele se incorporou a diplomacia Americana
E ajudou a moldar o mundo em que vivemos então Sérgio um pouquinho de kenger depois Patrícia para você encerrar por favor pois é inclusive toda vez que vem esse nome a gente se lembra daquele Episódio do candidato do então candidato a Embaixador dos Estados Unidos que não
Sabia quem era quem era o qud né mas é sim mas como você eu mandei algumas capas dos jornais eh aqui da Alemanha dos principais jornais aqui da Alemanha nessa sexta-feira destacando justamente isso eh destacando essa contradição né tratando ele como um grande nome da diplomacia norte–americana que ele é um
Dos maiores nomes alguns colocam inclusive como maior nome da história da diplomacia norte-americana mas tratando essas questões essas contradições na n é ninguém é apenas bom ninguém apenas mal mas ele tem em seu currículo eh capítulos eh muito questionáveis como a sua participação nos bombardeios do cambó dia né e também
Eh no estabelecimento da ditadura do Chile né que foi uma das ditaduras mais sangrentas da América Latina e a imprensa Alemanha em especial eh destaca muito essa questão bber é aqui na Casa Branca veber os colegas tentaram enfim tirar uma palavra do biden ontem sobre o falecimento dele na
Quarta-feira mas o Presidente Americano não falou né com diretamente a imprensa sobre isso um personagem como você bem disse né Weber ah polêmico por ah pela aproximação né com com ditaduras na na no no no Chile também na na Argentina por outro lado a gente vê né
Ele eh como Diplomata americano isso lá trás né chegou a intermediar a gente falou tanto aqui no programa de hoje sobre o conflito né Eh entre Palestina e Israel e ele teve uma uma um uma importância num numa condução de um acordo ali na década de 70
1973 também teve o Nobel da Paz né Por ter retirar dos Estados Unidos do Vietnã mas também teve esse perfil de H vamos dizer assim apoiar as ditadoras né na na na América Latina então personagem assim de peso na na história aqui dos Estados Unidos e mundial e que repercutiu
Bastante faleceu aos 100 anos eh nessa semana e mas eu acho que faltou aí né Talvez uma uma palavra um pronunciamento do presidente biden os colegas como eu disse né chegaram a a questionar o biden ontem sobre isso que recebeu aqui na Casa Branca eh o presidente de da da
Angola Mas enfim ele acabou não não não comentando o assunto Weber mas o líder chinês eu acho que ele enviou condolências enfim fez uma homenagem né ao ao ao kiniger né que foi responsável por essa aproximação dos Estados Unidos no governo Nixon com a China
Né exato ele foi chamado de fazia o o a diplomacia realista né o realismo da diplomacia e foi responsável por essa por essa aproximação então do lado de lá houve sim essa essa homenagem faltando a eh aqui o que eu percebi estando aqui na casa branca uma um um um
Posicionamento mais né um um posicionamento ou uma fala maior até mesmo um algo na boca né na palavra no na pessoa do Presidente Americano isso realmente eh pelo menos na minha percepção faltou aqui do lado de desse lado aqui do mundo de de onde ele de
Onde ele veio né De onde ele é muito bem gente a gente avançou um pouquinho no programa Obrigado por quem esteve conosco agradecer aqui o Arley o nosso Jota sempre atento no na escolha dos ilustres né e e o Sérgio nos abastecendo e ele processando isso muito rapidamente
Que o Sérgio vai passando e vai filmando vai vai filmando então sanara e principalmente que estruturou aqui o nosso roteiro então Agradeço a todos né e na semana que vem estamos juntos aqui obrigado tchau [Música] tchau [Música] Y
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