Olá muito boa tarde eu sou Leonardo Cavalcante e hoje a gente começa aqui o poder Expresso nesta quarta-feira 14 de fevereiro pós carnaval Espero que você tenha curtido o carnaval descansado no carnaval a gente aqui volta no poder Expresso trazendo os temas principais base de bolsonaro se mantém
Fiel também tem fuga no presídio de segurança máxima no Rio Grande do Norte dois detentos fugiram Além disso defesa do presidente Jair bolsonaro pede que seja devolvido o passaporte do ex-presidente também pede para que bolsonaro tenha contato Possa possa ter contato com Valdemar Costa Neto eles alegam que ano eleitoral é importante
Pro partido pro PL que se tenha essa comunicação além disso a gente também tem aqui Brasil tem aumentado casos de dengue existe uma preocupação pós carnaval de o aumento de caso de casos hoje já tem um registro de 500 casos de dengue no país com 75
Mortes é isso a gente também tem aqui umas algumas outras apurações para vocês com bastidores com informações toda a equipe do SBT do SBT News vou chamar a vinheta e volto com você vamos [Música] lá muito bem a gente começa o POD Expresso desta quarta-feira 14 de fevereiro chamando diretamente do
Palácio do Planalto a repórter Natália Fruet que tem informações aí dos pedidos da defesa de bolsonaro a defesa pede né que o passaporte apreendido seja devolvido e também pede algo importante segundo a defesa nas eleições para no no ano de eleições municipais que é essa comunicação aí entre integrantes do pl
Natália obrigado pela gentileza Natália trabalhou durante todo o carnaval e gentilmente tá aqui também participando no poder Expresso como você vai muito boa tarde oi léo boa tarde boa tarde tudo certo você aproveitou conseguiu aproveitar brincar o carnaval Léo eu consegui Natália eu consegui brincar muito levemente mas consegui Também
Descansei agora prontos aqui para essa para esse ano que é um ano eleitoral um ano de quer dizer um ano que já começou né forte aí com várias operações da pf é um ano de eleições municipais a gente vai tratar sobre esse tema aqui a força resiliência do ex-presidente Jair
Bolsonaro em relação a esse grupo de apoiadores que não é pequeno esse país continua polarizado e a gente vai discutir esse tema ao longo do do prama mas eu tenho Natália duas questões de imediato aqui o que que a defesa do ex-presidente Jair bolsonaro tá pedindo Pois então são dois pedidos
Protocolados durante o dia de hoje já nessa retomada acabou o carnaval a defesa deixou para fazer isso pensou muito bem sobre os passos a gente pode notar pela petição ela é assinada por uma banca de advogados não é só o Dr Paulo Bueno mas são vários advogados que estão envolvidos nessa defesa do
Ex-presidente Jair bolsonaro e isso já mostra uma reação por parte de seus aliados do ex-presidente e de seus aliados uma estratégia colocada agora em ação por parte da defesa de bolsonaro e do próprio ex-presidente que anunciou nos últimos dias durante o carnaval que ele vai participar de um ato na capital
Paulista no dia 25 de fevereiro que é um domingo que segundo as informações dos Aliados ele iria explicar aquela reunião com a gravação daquele vídeo em que durante 1:33 o que se viu ali foi uma discussão aqui dentro do Palácio do Planalto para que bolsonaro pudesse permanecer no
Poder caso as urnas não dessem a Vitória a ele e aí a defesa então reage a essa operação da polícia federal que foi até agora a maior oper ação com mais detalhes com mais informações para enquadrar o ex-presidente Jair bolsonaro e seus aliados nessa tipificação que é a
Tentativa de golpe de estado a abolição a tentativa de se abolir o estado democrático de direito e aí vem essa reação da Defesa são dois recursos um deles tratando especificamente sobre bolsonaro poder deixar o país porque ele foi proibido pelo Ministro Alexandre de Moraes porque teve que entregar o
Passaporte o Ministro Alexandre de Moraes quando tomou a decisão ele sustenta que bolsonaro em alguns casos Principalmente quando ele sai do Brasil no dia 31 de Dezembro de 2022 não participa da cerimônia de posse do presidente Lula que esse seria um indicativo uma sinalização Clara de que ele poderia querer fugir do país
Inclusive a gente ele demora para retornar aqui para o Brasil a ex-primeira Dama Michele bolsonaro chega e a ir ao encontro de bolsonaro nos Estados Unidos mas ele acaba retornando fazendo um contraponto à decisão do Ministro Alexandre de Moraes a defesa alega que desde que o presidente o ex-presidente Soube das investigações
Que atingem ele e familiares e aliados ele tem procurado colaborar com o Supremo Tribunal Federal e informar todos os passos que ele dá para o STF E aí a defesa cita a viagem de bolsonaro no final do ano passado quando ele foi para a Argentina participar da posse de
Javier milei então ele diz que a o o Dr Paulo Bueno informa sustenta que antes de bolsonaro embarcar lá para Buenos Aires ele avisou o Supremo Tribunal Federal dessa viagem e que isso seria uma prova de que bolsonaro está colaborando e mais que isso no recurso
Que o Dr Paulo apresenta para o Supremo Tribunal Federal ele sustenta que retirar o passaporte e também impedir bolsonaro de viajar seria uma antecipação de pena de um caso que ainda está em inquérito não é processo e não tem ninguém condenado Esses são os argumentos de Paulo Bueno E
Aí só que assim o Supremo Tribunal Federal ainda não se manifestou mas o ministro Alexandre de Moraes e também os agentes da Polícia Federal estão atentos ao que acontece lá fora a gente tem a eleição americana prevista havia informação de que bolsonaro queria participar de um ato lá nos Estados
Unidos com Donald trump que também usou uma estratégia de propagar desinformação para atacar o sistema de votação norte-americano e isso foi replicado aqui no Brasil isso Várias Vários jadores falam sobre isso inclusive nos inquéritos então há toda uma um um estado de alerta por parte desses investigadores que participam da
Apuração e do inquérito E aí uma outra um outro recurso que a defesa de bolsonaro também ingressou trata sobre a bolsonaro poder voltar a falar com Valdemar Costa Neto porque os dois estão proibidos os os dois estão no no rol de investigados porque a avaliação da polícia federal é que esse plano que
Começou com a reunião ministerial E aí acabou eh depois da eleição se teve uma tentativa de colocar ele em prática o presidente do pl quando assinou uma representação em novembro de 2022 para questionar o resultado das urnas ele aceita participar ele assume a responsabilidade de de participar desse
Plano tratado que estava sendo tratado Segundo a polícia federal pelo ex-presidente e seus aliados o argumento da Defesa agora é que é um ano eleitoral o partido Liberal havia fazia lá no início do ano até inclusive no ano passado quando Valdemar Costa Neto ele nos dá uma entrevista ele fala que o
Objetivo é fazer mais de 10000 prefeituras O que é bastante coisa num Universo de pouco mais de 5.000 prefeituras e que a defesa de bolson alega que o impedimento dos dois conversarem pode atrapalhar esse essa negociação do partido Liberal para as eleições municipais Léo muito bem Natália você coloca dois argumentos aí
Que são Você lembra bem essa questão do passaporte que claramente bolsonaro ele também do ponto de vista eleitoral ele também tem movimentos estratégicos né Eh em relação às eleições do est dos Estados Unidos são eleições deste ano ali que coincidem né com esse calendário Municipal brasileiro ou seja tem todo um
Aspecto ali que os bolsonaristas podem se aproveitar aí principalmente em caso de uma vitória de trump né e o segundo aspecto também é nessa questão da comunicação então o que que é a defesa de bolsonaro e eu queria Natália o último comentário a partir das informações que que você tem que é
Justamente isso esses dois movimentos da defesa de bolsonaro se um ele deixa muito claro que é um movimento eleitoral inclusive cita a defesa cita isso textualmente diz que é um ano eleitoral e que não pode eh não ter comunicação Entre esses dois personagens aí do pl no outro se não tá
Dito você mesmo levantou aqui a Lebre lembrando muito bem tem nos Estados Unidos nos Estados Unidos tudo que bolsonaro vai querer é colar em trump principalmente em caso de vitória do norte-americano é isso Natália exatamente bolsonaro e os aliados eles consideram uma questão de sobrevivência essa eleição norte-americana eles acreditam que com a
Vitória de Donald trump eles acabam ganhando aqui que também um novo fôlego diante dessas desse desse governo que é um governo de esquerda né da chamada frente Ampla mas que eles consideram um governo de esquerda então que seria fundamental para qualquer projeto de retomada de poder em 2026 a vitória de
Donald trump lá nos Estados Unidos e aí tem um Outro fator que eles também consideram que pode ter um efeito aí mais psicológico aqui no Brasil no sentido de que bolsonaro seja Pare de ser alvo por parte das ações da Polícia Federal ou mesmo do Supremo Tribunal
Federal E aí o que que a gente apurou nesses últimos dias que a gente tá em cima dessa dessa operação da polícia É que na verdade a situação para o ex-presidente seus aliados ela se complica a cada dia porque aquilo que no início eram fatos isolados que a defesa
Inclusive de bolsonaro sempre alava isso vamos Recordar aqui que no ano passado o ex-presidente Foi várias vezes à sede da Polícia Federal para depor para falar aos investigadores sobre o inquérito que com o vazamento do das informações sigilosas sobre uma apuração da pf sobre urnas teve a questão da vacinação que
Também bolsonaro foi depor então foram são vários os inquéritos que bolsonaro ou aparece como o protagonista principal ou está ali no entorno da investigação da polícia Federal E aí o que nos disseram é que a partir dessa operação de quinta-feira em que se tem ess esse vídeo essa gravação da reunião
Ministerial ali foi o recheio do bolo digamos assim para os investigadores porque Todas aquelas informações que a defesa de bolsonaro alegava como situações isoladas eles conseguem agora cruzar esses dados cruzar essas informações Inclusive a gente vai contar no SBT Brasil uma informação que ainda não foi explorada mas que no dia dessa
Reunião que foi 5 de Julho de 2022 Antes da reunião começar o tenente coronel Mauro Sid guardava nos seus arquivos um um e-mail um documento com todas as informações que atacavam que de alguma forma queriam distorcer algo que poderia ser uma vulnerabilidade do Tribunal Superior Eleitoral ele ao ao que tudo indica né
Ele Tenente Coronel Mauro cide guardava isso que repassava essas informações para bolsonaro porque o que chama atenção do documento é que muitas das informações que bolsonaro fala no vídeo na gravação da reunião com os ministros estão nesse documento que estava no computador de Mauro Sid E aí o Ministro
Alexandre de Moraes quando autoriza a operação da polícia federal ele cita também esses dados essas as informações que estavam no computador de Sid porque a linha do tempo eles fizeram uma linha do tempo sobre ações da Justiça Eleitoral durante as eleições de 2022 que prejudicaram bolsonaro só que eles
Ignoram as outras ações em que beneficiava o a a candidatura e a Coligação de Jair bolsonaro eles só citam ali o que era contra bolsonaro eles não citam as condenações que aconteceram e aconteceram em relação a chapa adversária do presidente Lula e aí o ministro cita categoricamente literalmente na sua decisão que aquele
Documento foi usado como uma uma espécie de base quando bolsonaro formulou Segundo a polícia federal aquele decreto de minuta de golpe que depois foi sendo alterado primeiro se previa a prisão de Rodrigo Pacheco Alexandre de Moraes e Gilmar Mendes e depois bolsonaro a segundo apuração da pf pede para retirar
Esses nomes e fica apenas a previsão da prisão do Ministro Alexandre de Moraes Léo Natália Muito obrigado pelas informações bom trabalho tem matéria ainda tem reportagem aqui pro SBT Brasil agradeço muito a sua participação mais uma vez a sua gentileza forte abraço para você ainda Boa tarde obrigada valeu obrigada a gente
Continua nesse tema pelo seguinte bolsonaro mesmo após essa operação da polícia federal mantém o núcleo base de apoiadores tanto nas redes sociais quanto nas pesquisas feitas ali com pessoas né que não necessariamente estão nas redes sociais ali são a gente pode dizer ali que são pesquisas de amostragem entre eleitores ele consegue
Manter uma resiliência ele consegue manter um apoio for mesmo após essas denúncias e para conversar comigo sobre essas pesquisas eu trago aqui o Tiago cientista político Thiago valenciano né que a gente vai falar sobre uma pesquisa específica de redes sociais e também vou convidar aqui o Afonso Benites também editor executivo
Do SBT News para também trazer uma outra pesquisa aí sim entre os eleitores Tiago Começando por você a gente tá terminando estamos fechando aqui esse levantamento exclusivo SBT TV acesso ao levantamento exclusivo das redes sociais de redes sociais queria que você falasse um pouco sobre essa pesquisa mostrando o seguinte
A base de apoio do Presidente bolsonaro continuativa o que é que isso significa valenciano Olá Léo olá quem nos acompanha pelo SBT News Na verdade o que a gente tem visto é que parece que existe um duro em relação ao bolsonaro que tudo aquilo que bate nele bate e
Volta né Parece que nada acaba pegando no bolsonaro quando a gente observa o engajamento que ele tem nas redes sociais esse levantamento aí feito pela pop Vox eh que é uma empresa especializada em comportamento eleitoral nas redes sociais e também nos portais de Notícias mostrou o que pra gente
Mostrou que eh o bolsonarismo eh conseguiu mobilizar praticamente 2 bilhões 200 milhões de interações em torno desse tema e a rede de apoio ela continua muito forte muito engajada principalmente nas redes sociais tratando-se do X o antigo Twitter e no Instagram e as matérias de mais relevância contra ou noticiando a
Operação surgiram com muito muita força dentro da Imprensa e não dentro das redes sociais que que isso acaba refletindo para nós reflete em primeiro lugar que o bolsonarismo continua forte e bem mobilizado em relação às redes sociais esse inclusive foi um dos temas que o próprio o partido dos trabalhadores identificou nas eleições
De 2018 que foi um dos motivos que o PT eh entendeu porque perdeu aquela eleição não o principal motivo mas um dos motivos que o PT acabou eh mostrando a sua derrota eleitoral que não havia essa base de sustentação nas redes sociais ou essa articulação com o público muito
Fiel de rede social e um segundo momento nos mostra também que quanto mais jovem a classe eh ou a faixa etária melhor dizendo quanto mais jovem você você pega ali dos 25 aos 34 anos Menor a Adesão ou menor o sentimento de acreditar que a defesa eh criado a narrativa criada pelo
Bolsonarismo em torno da dessa operação da semana passada ela acaba Resistindo ela acaba tendo permeabilidade quanto mais velha a faixa etário quanto mais velho a a classe de pessoas que está relacionado ao tema das operações da semana passada a maior adesão o bolsonarismo tem isso mostra o que PR
Gente essa pesquisa feita aí pop Vox com parceria com a dig Max mostrou o que para nós mostrou que eh aquela primeira hipótese de que o bolsonarismo ele trafega bem com o famoso Tiozão do Zap dá certo mostra pra gente que o bolsonaro tem essa grande adesão no
Público mais idoso e é um público muito engajado em torno das redes dele é um público que acredita na ideia que ele tá passando na proposta que ele tá defendendo e mais é um público que se engaja e passa essa informação adiante Diferentemente dos portais de notícia que trouxeram informação e nós não
Tivemos um engajamento tão forte assim eh das pessoas repercutirem essa notícia principalmente nessa faixa etária dos 25 aos 34 anos então Eh me parece o Léo e quem nos acompanha pela SBT News que é uma parede muito forte em torno do bolsonaro e do bolsonarismo e essa parede se mantendo forte poeira intacta
E e e assim transp nível né uma parente que se formou com muita solidez com muita rigidez faz com que o nome do ex-presidente da República se consolide ou se mantenha tão forte assim pra disputa eleitoral e do próximo do próximo biênio ou se ele puder vir a disputar as eleições presidenciais daqui
A 2 anos você fique mais um pouco com a gente pra gente também comentar mais sobre essa pesquisa mas eu chamo agora o Afonso Benites que é editor executivo aqui do TT News para comentar o seguinte a gente esperava Afonso de certa forma uma força ah nas redes essa força nas
Redes do do bolsonarismo né do bolsonaro ela essa pesquisa ela confirma algo que de certa forma a gente já imaginava porque a gente sabe que os atores ali personagens bolsonaristas Eles continuam muito fortes na rede esse país ainda tem essa polarização agora você nos traz essa pesquisa Afonso e e eu queria que
Você desse detalh sobre ela que não é só isso na verdade né não é só essa essa força e vamos dizer assim nas redes sociais há também E aí é palavras minhas evidentemente um negacionismo em relação também à própria tentativa ali da operação da polícia federal queria que
Você fizesse um pouco dessa avaliação pra gente Afonso Muito obrigado aqui pela presença pela gentileza com a gente Obrigado Léo Boa tarde a você a todos que nos acompanham também nessa semana passada logo após a operação da polícia federal a o Instituto Atlas Intel fez uma pesquisa que constatou que 1,3 por
Dos eleitores de bolsonaro em 2022 continuaram apoiando mesmo depois que a operação trouxe aquela série de provas série de evidências de que bolsonaro e o seu grupo político Tentaram dar um golpe de estado 94,4 dos eleitores dele naquele ano em 2022 dois seguem sendo simpatizantes de bolsonaro ou seja ele perdeu muito pouco
1.3 só por deixaram de apoiá-lo eh ainda assim assim se você for ver entre os apoiadores os governadores os prefeitos todos que foram eleitos ali diante daquela onda de bolsonarismo poucos manifestaram apoio ao bolsonaro eh Teve até uma cobrança ali do coronel Ricardo Melo de Araújo que foi escolhido para
Ser o vice do Ricardo Nunes nas eleições municipais de São Paulo neste ano Ele cobrou ali dos líderes partidários da direita um apoio maior ao bolsonaro a manifestação de apoio pública ele disse em vídeos que estão circulando ali nas redes sociais bolsonaristas gostaria de ouvir aqui os nossos representantes de
Direita temos eleições municipais chegando e os grandes líderes da direita não se manifestaram temos deputados senadores governadores de estado muitos foram eleitos na nas costas do nosso Presidente e o povo está meio perdido Então essa cobrança tá explícita por parte de alguns e assim de fato só um
Dos 13 governadores eleitos que foram apoiados por bolsonaro em 2022 se manifestou foi o Jorginho Melo O Jorginho ele foi assim ele até mostrou um apoio foi um apoio explícito ali dele é falou que não tem Impacto nenhum essa operação da da Polícia Federal contra o bolsonaro e que a polícia federal parece
Que não tem mais o que fazer disse que tá buscando pelo em ovo e chamou Jair bolsonaro de um homem decente o que chama atenção também Léo é que os governadores dos Estados mais populosos não se manifestaram a favor do bolsonaro e os três foram eleitos na onda ali do
Bolsonarismo a segunda onda do bolsonarismo né a de 2022 o Romeu Zema de Minas Gerais o tarcíso de Freitas de São Paulo e o Cláudio Castro do Rio de Janeiro ficaram calados até o momento isso tem sido cobrado ali entre os militantes do bolsonarismo para que eles se manifestem eles demonstrem esse apoio
Ao ex-presidente muito bem o thago voltando muito bem Afonso voltando aqui Tiago eh retomando um pouco do que o Afonso tá tratando aqui em relação a Esse aspecto eleitoral que claramente tem um reflexo nessa nessas eleições agora de outubro e rememorando um pouco aqui da entrada na Natália Fruet falando da Estratégia da
Defesa em recuperar tanto essa questão né do do do passaporte como também um vínculo de comunicação com o Valdemar Costa Neto a gente vê claramente que o PL pode até não ter bolsonaro na na cédula na urna na cédula não né porque não estamos com voto impresso estamos com voto na urna pode
Até não ter o bolsonaro na urna mas tem um cabo Eleitoral de força com força e que essa pesquisa também thago dentro nesse aspecto ela mostra que personagens que não t a força do bolsonaro né Eh não tem aquela vamos dizer assim esse muro de defesa como você muito bem eh colocou
Aqui outros personagens outros personagens acabaram Sim muito mais afetados eh nas redes sociais em relação ao ao sentimento dos internautas é isso isso mesmo Léo outros personagens acabaram sentindo um pouco mais porque a operação em si ela ela colocou mais raiva e desconfiança em alguns momentos né Então essa raiva que a operação
Deixou foi a raiva no sentido de que o olha eh não é bem isso que estão falando eu estou defendendo do meu presidente a gente tá com aquele meme nas redes sociais do meu Prefeito meu Prefeito isso meu Prefeito aquilo e isso vale pro bolsonaro em relação ao meu presidente
Que é a figura que é o eleitorado bolsonarista acaba defendendo mas nós também vimos eh por outro lado além dessa defesa tão forte tão engajada os personagens políticos eh Tirando esse corpo fora e acaba preocupando por quê porque essa esse distanciamento dos personagens políticos que estiveram muito próximos do bolsonaro em 2022 eh
Nos retrata que o meio da política ele é muito cruel e muito perverso é cada um por si e Deus tentando salvar Todos nós né já que Deus também é uma das palavras da moda que gira em torno do do bolsonarismo Além da família e da Nossa
Pátria né então Eh na hora que eu vou invocar Deus eu só quero que ele me salve né Eu não quero que alguém esteja próximo de mim muito menos o bolsonaro não quero estar envolvido por quê Porque esses governadores que ficaram até C um pouco distantes aí da Defesa do Jair
Bolsonaro também plente alguma coisa em 2026 seja a reeleição Estadual conversando com o eleitor de centro que a o levantamento aí da pop Vox mostrou para nós que é um eleitor que não conversa tanto assim com o o bolsonarismo e também é claro tentando entrar no vácuo dele paraa disputa de 26
Se ele não estiver na urna como bem você colocou Léo então Eh os sentimentos eh trazidos é mais a desconfiança da Notícia ou seja a ideia do Muro ainda prevalece o bolsonarismo mantém com esse esse muro eh que tudo bate e volta e nada pega no ex-presidente da República
Eh e essa desconfiança ela está personificada nesse muro nessa analogia que eu acabei de trazer aqui e também esse sentimento de raiva de ódio de que olha os veículos de imprensa estão contra nós é o bolsonaro atentou contra os veículos de imprensa em boa parte do seu mandato né poucos deles estiveram
Alinhados ou próximos pelo menos do presidente da República nessa forma mais disruptiva de comunicar E aí talvez essa ideia dele de comunicar o tempo todo com uma comunidade de fãs engajada eh permanente que acredita em tudo aquilo que ele fala fez também o o reflexo contrário criou um outro muro numa outra
Ponta né que ele não pode conversar com o eleitor mais de centro e acabou isolando na disputa eleitoral com o eleitor cada vez mais Eng engajado e menos propenso em conversar com o eleitor Mag centro que é aquele que define as eleições do Brasil pelo menos nos estudos de comportamento político desde
1994 thgo valenciano cientista político trouxe pra gente essa pesquisa exclusiva aqui agradeço aqui parceria aqui com a SBT News forte abraço agora sim para você uma boa noite boa noite L Obrigado pelo convite aí um abraço Afonso também estamos sempre à disposição eu continuo com Afonso aqui
Para fazer mais uma pergunta aqui ao Afonso Afonso do mesmo jeito que parte dos apoiadores do do do de bolsonaro vamos dizer assim aí também mais uma vez aqui a expressão é minha tem o negacionismo mostra o negacionismo em relação a essa operação da polícia federal a esquerda também nega Ou pelo
Menos parte da esquerda também nega a força eleitoral moral e política de bolsonaro isso é muito claro né Tem hora que a esquerda acha que de fato pode isolar e que vai ser uma eleição vamos dizer assim de outubro ou mesmo uma eventual reeleição de Lula muito mais
Tranquila AF final de contas bolsonaro não vai não vai poder né está proibido de disputar as eleições eu queria eu queria que você fizesse uma avaliação a gente tá muito longe ainda das eleições é um ano eleitoral mas os candid dados ainda ali estão em definição mas o que é
Que neste momento a partir dessas duas pesquisas tanto a pesquisa ali com eleitores quanto essa pesquisa a partir de emoções e sentimentos do Internauta O que é que dá pra gente prever já já começar a esquentar aí as análises em relação à eleição de outubro Léo o
Bolsonaro ele ele ainda é um cabo eleitoral muito forte se você olhar pesquisa eles mostram um pouco isso só que os políticos a ali as lideranças partidárias estão envergonhadas em dizer que eh São apoiadas pelo bolsonaro só que vamos só lembrar um pouquinho aqui 1.3% dos que votaram nele em 2022
Deixaram de apoiá-lo isso é muito pouco levando que ele teve quase Metade dos votos no país inteiro a eleição de 2022 foi muito apertada assim por mais que o nome dele não apareça na una lá em 30 ou desculpa em 26 ou em 30 assim agora neste ano também tem esse peso esse
Apoio dele ali Agora resta saber se os candidatos vão ter coragem de falar assim olha eu sou o candidato do bolsonaro ele continua com esse discurso vai continuar com esse discurso que ele é contra o sistema que ele é contra tudo e contra todos é inegável que ele ele
Vai seguir essa linha esse essa manifestação que ele tá convocando agora pro dia 25 vai mostrar um pouco 25 de fevereiro em São Paulo vai mostrar um pouco dessa força dele Eh vamos vamos vamos ver ali qual qual qual vai ser o tamanho dela o que ele mesmo falou assim
Olha o importante é a foto que vai ter lá nessa manifestação isso ele quer seguir no o caminho que ele sempre Segue o Car das redes sociais ele conseguir uma foto ali expressiva uma manifestação expressiva a favor dele ele vai usar isso aí por meses e meses e vai poder
Ficar vendendo o seu próprio peixe ali olha olha como eu sou importante não me ignorem Não Me Deixe de lado Além disso tem uma preocupação importante do bolsonaro ali ele já pediu para a justiça para que ele possa voltar a se comunicar com o presidente do P que é
Desculpa o Valdemar Costa Neto para poder discutir municipais que não faz sentido ele um cabo eleitoral Desse tamanho todo e não que ele não possa se comunicar com o presidente do partido dele então tem toda essa discussão ainda que vai depende da justiça e depende também desse apoio dos políticos ali que
Foram que são são Aliados dele que foram eleitos graças ao apoio dele no passado muito bem Afonso Benites aqui trazendo informações trazendo análise agradeço muito a gentileza Afonso até a próxima muito obrigado obrigado muito bem a gente agora vai para outro tema que é presidiários fogem de prisão
Presídio de segurança máxima no Rio Grande do Norte e para comentar esse anúncio que é esse anúncio não essa notícia que é que tá no que a gente tá destacando no site do SBT News eu chamo o advogado Doutor em direito pela Universidade de Brasília O Olavo
Hamilton para conversar um pouco com a gente muito Obrigado aqui pela presença aqui no poder Expresso no SBT News como você está tudo bem Tudo ótimo Eu que agradeço a oportunidade de participar desse programa que tão bem se comunica com a população brasileira muito bem Olá Ah
Você está no Rio Grande do Norte você acompanha de perto esse tema né da esse tema de política Penitenciária de política Penal de como de como seen envolve isso eh e queria saber o seguinte uma prisão de segurança máxima quando a gente pensa numa prisão de segurança máx máxima a
Primeira coisa que a gente pensa é se é segurança máxima não vai ter fuga e teve Fuga o que que o que é que ocorreu Olavo Olha eu nem consigo imaginar de tão impossível que seria fugir de um lugar como aquele o presídio federal aqui em Mossoró eu já tive algumas vezes
No presídio federal e só para entrar nós Demoramos em torno de 40 a 50 minutos até chegar na área dos presos é realmente um sistema muito seguro é realmente uma organização tanto do prédio quanto de pessoal feita para não ter fuga nenhuma e eu não consigo sequer
Imaginar o que é que possa ter acontecido Esperamos que as investigações esclareçam esse fato para que não mais aconteça eh eh eu queria que você detalh asse um pouco Olá E aí a gente pela tua experiência acadêmica eh eh principalmente para tratar desses temas a gente pode até fazer algumas
Considerações aqui sobre a a a a questão da da do presídio de segurança máxima mas eu queria que você detalh asse uma coisa importante aqui um detalhe Ah até curioso como é que funciona para entrar nesse presídio porque você deixa muito claro que pode ser uma linha de investigação né os
As autoridades do Ministério da Justiça foram estão indo estavam a caminho agora do Rio Grande do Norte a caminho de Mossoró onde inclusive o olav Milton tá está neste né está neste momento mas a gente queria saber o seguinte como é que funciona isso
à Olavo você o que é que é preciso são quantas portas para chegar queria que você você já disse entrei algumas vezes lá queria que você rememorar aqui para quem tá nos assistindo como é essa entrada nessa Penitenciária de segurança máxima a primeira coisa que você tem que
Fazer um cadastro prévio as pessoas sabem préviamente que você está indo inclusive Com hora marcada depois você passa por dois setores de raio x lá impossível entrar com celular ou qualquer objeto de metal às vezes é necessário inclusive tirar os sapatos quando se fica claro de que o sapato tem
Em sua composição algum eh tipo de metal e deve se passar em torno de seis a oito portas de alta segurança sem que você tenha contato com pessoas tudo automático então é realmente um sistema muito seguro onde ocorre o banho de sol e é muito fechado Ou seja você tem grades
Você tem também um muro muito alto você tem também cercas com arames então é é difícil imaginar como uma pessoa pode fugir daquele local é complicado inclusive de entrar no presídio quanto mais de sair pelo que você tá me falando aí Afonso não é nenhuma vamos dizer assim
Nenhuma eh análise precipitada que uma das linhas de investigação né em relação a essa fuga seja uma possível facilitação de determinados agentes Eu acho que isso vai acabar entrando nessa nessa linha de investigação para saber exatamente que ocorreu porque pelo detalhamento que você tá dizendo que você faz esse relato
Que você faz pra gente de fato para uma pessoa sair de uma prisão nessas circunstâncias onde você tem quase 40 minutos para entrar várias portas para que você eh chegue num determinado lugar e na na próprias celas no presídio É de fato uma das linhas de investigação me
Parece não sou investigador policial mas acompanho Segurança Pública há muito tempo Imagino que uma das Linhas seja justamente essa né uma uma possível um eventual facilitação de Agentes para que esses dois presos conseguissem sair n de uma fuga de um presídio de segurança máxima e isso não é só no
Brasil como em qualquer lugar do mundo onde não tem ocorrido violência para que o preso consiga se evadir a primeira linha de investigação sempre será a facilitação porque Imagine que é um presídio colocado no lugar Ero com todo o aparato de de segurança com agentes bem treinados com a estrutura física que
Torna praticamente impossível A Fuga mas a fuga ocorreu e ocorreu ao que parece de forma tranquila sem que tivesse sido utilizado eh qualquer violência externa ou qualquer violência interna ao presídio então isso nós não estamos dizendo que possa ser eh assim mas fica muito claro muito óbvio que a primeira
Linha de investigação nesses casos sempre será a colaboração de algum agente eh que trabalhe no sistema é curioso né Assim isso aqui é só um comentário meu Afonso evidentemente que se você quiser comentar fique à vontade mas o Ministro Flávio de Vai lá por favor Afonso é o nome do meu filho mais
Novo e é um nome que eu gosto muito inclusive mas meu nome é olado Ah OK desculpa por favor pelo menos foi pelo menos acertamos em relação ao nome do seu filho Olavo e Afonso foi o nosso editor executivo que estava antes com a gente desculpe ol vamos lá
E o comentário que eu ia fazer o seguinte o Ministro Flávio Dino que agora vai né Toma posse no Supremo Tribunal Federal deixou o ministério há muito pouco tempo né houve uma troca agora né há poucos dias do próprio secretário de políticas penais que já pegou aí vamos dizer assim como diria
Tanto no Rio Grande do Norte como em Pernambuco pegou em bomba né Tem uma expressão que a gente usa que é que diz um pouco disso né quer dizer acabou tendo que fazer esse deslocamento aqui na quarta-feira de cinzas pro Rio pro Rio Grande do Norte para fazer
Eh para fazer essa apuração uma uma questão Afonso que eu pergunto Afonso Olavo desculpe uma questão a Olá porque eu pergunto para você é a seguinte como é que está a comunidade em Mossoró em relação a essas fugas a gente sabe que presos em em presídios de segurança
Máxima são presos perigosos existe como está aí o clima na cidade ol daqui de onde eu estou é possível escutar inclusive muita movimentação de helicópteros e com as pessoas que eu conversei todas ficam muito apreensivas porque desde a instalação do presídio de Mossoró se tinha esse receio de que a cidade fosse
Ficar mais violenta ou fosse ficar mais vulnerável a atuação do Crime Organizado não por esse motivo Mossoró é uma das cidades mais violentas do mundo no último mapa da violência Ficou claro que Mossoró seria a cidade mais violenta do Brasil Considerando o número de mortes a cada 100.000 habitantes e se já existia
Esse clima de desconfiança em relação à presença do presídio federal e das pessoas que estão lá presas agora aumentou muito mais é realmente um fato inédito na história do Brasil uma fuga de um presídio de segurança máxima do sistema penitenciário Federal é algo que acontece muito pouco no mundo inteiro e
Mossoró não é uma cidade tão grande né Nós somos aqui eh menos de 300.000 habitantes então Eh o clima realmente é de apreensão agora se existe algo bom que nós podemos tirar dessa história toda é pensar o sistema eh de Justiça Criminal do nosso país Nós somos o país o
Terceiro país que mais encarcera no mundo nós temos o nosso sistema 86.000 presos a maioria dessas pessoas são pessoas pobres e periféricas então é um momento também que pode levar a reflexão de que tipo de política criminal nós estamos tendo no nosso país que encarcera muito
E não resolve o problema da violência é isso que eu queria te perguntar olav milto como pesquisador eu queria que você fizesse uma avaliação em relação a esses presídios de segurança Federal Você falou abre-se uma discussão em relação a todo o sistema penitenciário a gente pode eu queria que você fizesse
Uma avaliação sobre isso mas eu também queria falar o seguinte coloque em cheque essas duas fugas coloca em cheque também a própria concepção de um presídio de segurança máxima dentro desse sistema que Nós criamos e que inclusive é muito criminógeno porque as facções eh e e o Crime Organizado tem comandado
A violência o tráfico de drogas de dentro da das prisões acabou-se dentro desse sistema sendo meio que necessário você ter presídios de segurança máxima e presídios federais que você pudesse ter uma mobilidade de presos no Brasil inteiro para que essas pessoas não demorassem muito tempo em lugar e
Acabassem se organizando eu não estou aqui defendendo a existência de um presídio federal ou dos cinco presídios federais que existem no Brasil um em cada região do nosso país eu sou estou dizendo que a partir dessa lógica do grande encarceramento passou-se a ser necessário também você ter presídios dessa natureza presídio de segurança
Máxima esses presídios vinham funcionando muito bem no sentido eh a a que eles foram propostos né de encarcerar pessoas que seriam consideradas mais perigosas e que entrariam nesse regime justamente para serem isoladas das demais e não conseguirem mais eh se manter no crime organizado mas por mais de uma vez se
Ficou Claro de que na prática as coisas não são bem assim eh já nós já tivemos caso no Brasil de de presos dentro do do do presídio federal dentro do sistema penitenciário Federal conseguindo se comunicar por cartas com pessoas eh que estariam a ele vinculadas no lado de
Fora e hoje mais ainda nós temos uma falha e aí essa muito mais séria no sentido de fuga de duas pessoas né no presídio que foi pensado para não ter fuga nenhuma então para o sistema de Justiça Criminal Isso é muito ruim porque isso expõe uma vulnerabilidade de algo que já não
Funciona muito bem que é o nosso sistema de Justiça Criminal como um todo sistema presidiário como um todo do Brasil e quando você imagina que digamos assim a Joia da coroa também falha né um presídio federal também é propenso a acontecer fugas dessa natureza duas pessoas fugiram então isso afeta a
Credibilidade do sistema como um todo Olavo Hamilton advogado Doutor direito pela Universidade de Brasília agradeço muito aqui a presença queria fazer um agradecimento público a nossa colega euzilene lá da secretaria da UnB da que Gentilmente me passou seu contato a gente vai falar mais sobre isso até
Porque esse episódio ele não acaba hoje queria já deixar aqui a porta aberta para que a gente conversasse outras vezes com você Muito obrigado viu Eu que agradeço e fico sempre à disposição inclusive para que a gente possa fazer uma reflexão do que é que leva o nosso país a ter esse número
Exagerado de presos né e do que é que leva a nossa população sobretudo a população civil ainda está muito vulnerável à violência Muito obrigado e fico sempre à disposição muito bem a gente tem pessoal agora Mudando completamente de assunto né a gente tem aqui o anúncio da escola campeã no Rio de Janeiro
É Unidos do Virador a gente tem um Twitter aí é o ninho da serpente família Viradouro somos campeões do carnaval de 2024 Estamos passando aí bolsonaro mas não é bolsonaro não é a Virador aí que acabou ganhando o carnaval do Rio de Janeiro né foi a gente tem mais imagens aí foi
Campeã já tem festa no Rio e Niterói né e acabou ganhando por pouco né foram 270 pontos a Imperatriz teve 269,3 pontos né e a viradores aí acabou sendo a campeã a gente vai conversar já já com a soane guerreiro que vai nos trazer aí informações exclusivas sobre esse FGTS
Futuro que é uma modalidade que busca auxiliar pessoas na compra da casa própria mas a gente também vai mostrar aí questão que é o seguinte Brasil já tem registrado 500.000 casos de dengue de acordo com o ministério da saúde já são 75 mortes confirmadas no País Aqui no distrito
Federal começou né em alguns lugares no Brasil também aqui no distrito federal começou na sexta-feira uma campanha de vacinação inicialmente estava previsto aí uma campanha para crianças de 10 a 14 anos acabou ah não não acontecendo porque não não teve vacina suficiente para esse público de de 10 a 14 então na própria
Sexta-feira teve que se fazer uma restrição em relação a esse público se começou aí vacinando ah de 10 de 10 e 11 anos existe claramente aqui uma preocupação eh em relação ao surto de dengue Principalmente agora depois do Carnaval tem duas preocupações na verdade né covid casos de covid covid não acabou a
Gente sabe disso né pessoas que tomaram vacina conseguem ter uma reação melhor em relação a quando acabam com covid acabam pegando covid né mas agora existe a expectativa de especialistas em saúde de que de fato você tenha eh um um aumento no número de casos de
Covid eh e também de dengue aqui no no no no centro-oeste por exemplo a gente tá falando de Brasília choveu muito durante todo o carnaval começando começou a chover na sexta choveu sexta sábado domingo na segunda-feira fez um início de sol na terça-feira também teve um sol muito forte e hoje também
Especialistas também falam e relatam que quando vem uma temperatura mais forte depois né calor depois das chuvas acaba Ah esse número de de de de casos essa preocupação com a doença acaba sendo maior eu tô com a suan ainda não né tá e eu vamos fazer uma coisa vamos vamos
Jogar aqui o o site do SBT News para que a gente a gente consiga eh ter ali as as principais notícias eu vou abrir também aqui no meu computador para acompanhar com vocês a principal notícia que a gente tá destacando no nosso site é justamente agora a que a gente comentou
Com a olav Milton secretário de políticas penais vai a Mossoró após primeiras fugas da história das prisões Federais e deputados da oposição já querem convocar o ministro da Justiça Ricardo Lewandowski cometer aqui com Afonso né que eh com Afonso não desculpa com Olavo que o o o o Lewandowski acaba
De assumir o ministério né e acaba se deparando com essa situação que claramente não é uma situação de de não não se planeja uma fuga né em pouco em pouco tempo a não se que tenha uma circunstância ali uma oportunidade muito clara Mas de qualquer forma quem vai
Responder por isso é o atual ministro Ricardo Lewandowski o secretário dele de políticas né Eh de penitenciárias ali na né que cuida ali da das penitenciárias o André Garcia que inclusive é esse secretário de políticas penais que viajou para Mossoró ali para acompanhar a gente tem um relato né do Olavo que é
Esse advogado que é doutor em Direito aqui pela Universidade de Brasília de que a cidade ali que já tinha preocupação em relação ao presídio federal de fato tá muito preocupada neste momento a gente já tem a suan é isso muito bem Son Você tem novidades pra gente vamos lá microfone aberto para
Você me conta Oi Léo boa tarde para você para quem nos acompanha no poder Expresso Pois é o governo discute está avaliando liberar então o FGTS futuro e afinal o que é isso esse na verdade eh seria o uso do FGTS o seu saldo ali mês a mês
Quando o empregador faz o depósito no FGTS para que as pessoas de baixa renda que fazem parte do programa Minha Casa Minha Vida possam então utilizar esse recurso que cai ali mês a mês para abater amortizar parcelas do financiamento imobiliá o que acontece Léo isso tem que ser discutido para ser
Colocado em prática precisa ser aprovado pelo conselho curador do FGTS ele que administra então define regras ali né de como esse dinheiro esse recurso do FGTS ele é utilizado vai ter uma reunião então do Conselho curador no dia 19 de Março esse conselho que tem ali representantes do governo de
Empregadores dos trabalhadores Para justamente definir esse uso desse fgt futuro que é justamente esse saldo que vai cair na conta dos trabalhadores para que isso possa ser utilizado então no financiamento imobiliário para quem é beneficiário do Minha Casa Minha Vida Qual é Então a proposta que partiu aí do
Ministério das cidades que esse FGTS futuro ele beneficie as pessoas da faixa um do Minha Casa Minha Vida que são aquelas pessoas que recebem que tem renda de até R 2.640 no caso as famílias né que tem renda de até R 2.640 e querem ali financiar a casa
Própria Qual é a ideia desse programa se a pessoa por exemplo receber ali mensalmente né um depósito por parte do empregador de 100 por exemplo ela pode fechar uma parcela de 6 600 e esse valor esse r$ 1 100 vai servir para amortizar esse total aí da parcela ela ela só
Teria que pagar a diferença a ideia fazer com que mais pessoas então tenham uma margem maior ali para fazer financiamentos né possam ter ter uma margem um pouquinho maior para fazer inclusive em relação às parcelas né ao valor das parcelas e também como vai ter essa garantia né Desse depósito dessa
Desse depósito e ao mesmo tempo né eh vão ter como pagar automaticamente uma parte dessas parcelas então isso vai fazer com a ideia Pelo menos é que os bancos possam cobrar uma taxa de juros menor já que vão ter pelo menos uma parte dessas parcelas garantida já que
Esse desconto aí para abater essas parcelas ele vai ser feito automaticamente pela Caixa que é quem administra ali os recursos do fundo de garantia do tempo de serviço nós também entramos em contato com a caixa que nos informou que só aguarda então essa regulamentação Ou seja a definição
Dessas regras né e a aprovação por parte do Conselho curador e que teria então condições de implementar imediatamente né esse e esse FGTS futuro né como a gente vem falando aí né ao longo dessa programação Léo muito bem suan suan só mais uma questão aqui eu vi alguns especialistas dizendo o seguinte olha
Chance dessa ser uma boa medida é é é real porque a gente sabe que o dinheiro que o trabalhador deixa ali no fcts que é nessas contas que é o dinheiro do Trabalhador o próprio trabalhador que tem o direito aquele aquele recurso acaba não sendo vamos dizer assim eh efetivamente administrado porque você
Não consegue ter umas as correções devidas E aí seria uma forma do Trabalhador retirar esse recurso e acabar investindo em algo né com como imóvel que é uma coisa importante ali claro que tem pessoas que para para para boa parte das pessoas é uma é é um bem
Importante é um é um movimento financeiro importante é isso Son o o o governo conseguiu também pensar nessa nessa vamos dizer assim nesse atrativo em relação a esse a esse trabalhador Pois é Léu Inclusive eu tenho uma informação em Office sobre essa questão porque eh essa proposta de
Liberar o FGTS futuro aí para pessoas para Famílias né da faixa um do Minha Casa Minha Vida partiu do Ministério das cidades que vem investindo aí em vários contratos paraa construção aí de novos complexos né de apartamentos em diferentes regiões do país justamente para abrigar né mais pessoas de baixa
Renda e a gente teve a informação de que essa proposta então foi recolocada no final do ano passado em uma reunião do conselho curador do FGTS para que fosse ali regulamentada porque essa proposta surgiu de fato no governo anterior mas que para que ela começasse a valer para
Que ela pudesse valer ela precisava então Ser aprovada no conselho curador e também ser regulamentada que é quando as regras ali são definidas de quem vai ter direito como é que vai ser isso em quanto tempo vai ser a liberação Então essas regras teriam também que ser definidas pelo conselho curador e quando
Foi então apresentado né Eh essa proposta de regulamentação aí do FGTS futuro eu tive informação de que o Ministério do Trabalho ah interveio né n durante a reunião e disse não pera aí o nosso jurídico vai avaliar Isso vai ser levado então né pro nosso departamento jurídico para que seja avaliado se essa
É uma boa opção se é a melhor opção pro trabalhador e foi isso inclusive que fez com que esse fjs futuro ainda não fosse deliberado e aprovado dentro do conselho curador do FGTS Então dentro do próprio conselho há esse debate realmente se essa é a melhor opção pro trabalhador Ah
Então há Fontes dentro do governo que entendem que se sim que essa é uma oportunidade de mais pessoas terem acesso ali à casa própria e não ficarem dependendo de aluguel mas tem uma parte do governo que entende que esse recurso é um recurso destinado para um fim
Específico né exceto que a gente sabe que existem algumas exceções mas eh É voltado para um fim específico Então esse é um debate inclusive dentro do próprio governo e por isso que essa questão até hoje não foi regulamentada Leo pela gentileza tem reportagem para fichar pro SBT Brasil
Agradeço muito forte abraço sim boa noite para você muito bem pessoal com a soane Guerreiro aí com essas últimas informações em relação a esse FGTS futuro esse programa que o governo deve colocar em Pauta né em prática insani lembrou bem aí é uma proposta do governo anterior a proposta do governo bolsonaro
É importante isso porque políticas públicas eh efetivas elas não podem ser esquecidas pelo governo que assume existe então aí uma retomada dessa proposta como bem a Suane colocou E com isso a gente encerra essa quarta-feira aqui do Poder Expresso agradecendo muito a você aqui programa recheado de notícia aqui equipe de
Brasília e de São Paulo aqui do SBT News para colocando aqui esse programa no a que é sempre um prazer e uma honra apresentar até a próxima e boa noite para [Música] você Y
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