[Música] semana de mudança no comando da Caixa Econômica Federal na quarta-feira o presidente Lula anunciou a demissão de Rita Serrano que será substituída por Carlos Antônio Vieira Fernandes indicado pelo presidente da Câmara Artur Lira e por outros nomes do Central horas depois da troca o governo conseguiu uma
Importante Vitória na Câmara a aprovação do projeto de taxação de fundos offshore e dos Fundos exclusivos o texto contou com o apoio de 70% das bancadas do republicanos e do PP partir do de Artur Lira são medidas que geram receita mas medidas que trazem justiça é importante
Se dizer isso o que nós fizemos aqui é criar uma Justiça entre aqueles que pagam o tributo como a grande parte dos investidores do Brasil e aqueles que tinham esse benefício de diferir eternamente o imposto e que os demais pagaram o projeto é considerado crucial para a equipe Econômica que busca formas de
Aumentar a arrecadação e zerar o déficit nas contas públicas no ano que vem ao mesmo tempo a forma como o texto foi aprovado mostrou que a fome do centrão por cargos está longe do fim qual ponto dessa sexta-feira discute a troca no comando da caixa e como os
Cargos do governo federal estão sendo uma ferramenta imprescindível para destravar a pauta Econômica no congresso hoje a gente conversa com Álvaro G e Sérgio roxo da sucursal do Globo em Brasília que trazem os bastidores das mudanças e falam dos projetos econômicos que ainda precisam ser votados em plenário eu sou Carolina
Moran eu sou o Felipe barini o a ponto de 27 de outubro de 2023 começa agora vem com a [Música] gente roxo bem-vindo aqui ao al ponto conta pra gente essa negociação paraa troca no comando da Caixa já vinha se arrastando há várias semanas o próprio presidente da Câmara Artur Lira já tinha
Dado entrevista dizendo abertamente que havia uma demanda do centrão por cargos na caixa né Por que que só agora o presidente Lula decidiu bater o martelo é ô Felipe Carol tudo bem eh essa essa discussão na verdade ela vinha acontecendo desde julho eh o o presidente Lula já vinha ensaiando fazer
Essa mudança na caixa desde a época começou a discussão para aquela reforma ministerial que que promoveu que promoveu as entradas do republicanos e do PP no governo essas trocas de ministério foram efetivadas no começo de setembro no dia 6 e até agora a questão da Caixa ainda tava pendente né o
Presidente Lula vinha tentando ali ganhar tempo eh é uma estratégia que ele tem usado né que é de ganhar tempo de postergar essas demandas aí do centrão mas não deixar de atender até eh essa entrevista do Artur Lira do presidente da Câmara que foi na metade de Setembro
Uma entrevista para jornal folia de São Paulo o presidente Lula ficou muito irritado el Porque ele não gosta dessa coisa dessa pressão muito explícita né não gosta que que que essa pressão por cargos de uma forma tão explícita isso deixou ele bastante irritado e fez ali com que ele postergar adiasse a decisão
Depois teve a questão das cirurgias que o presidente passou né no quadril e na e nas ppas então também foi um um motivo ali para protelar um pouco só que agora o que aconteceu o governo precisava Aprovar Na na Câmara as pautas e econômicas né e e o ano tá acabando o o
Pro ano que vem o orçamento vai precisar de mais recursos então precisava aprovar esses projetos Então tinha que tomar decisão e essa decisão foi tomada agora nessa semana né E aí como resposta imediata já a câmara já aprovou o projeto que estabelece a taxação dos Fundos exclusivos lá e e offshore né que
São aquele imposto paraas pessoas mais ricas então foi destravada neste momento por causa disso e o o novo presidente da Caixa Carlos Antonio veira Fernandes ele é indicação da cota do Artur Lira Mas ele tem um bom trânsito no Congresso chegou a ser secretário executivo do Ministério das cidades no governo Dilma
Sobre o comando do PT na época ou seja uma pessoa que caiu de paraquedas no mundo da política não ele já tem aí uma relação né ele ele é um funcionário de carreira da Caixa eh a reportagem da da Geralda doca no Globo mostra isso el ela
Apurou isso muito bem todo todo o histórico ali de do do novo presidente da Caixa ele ele foi do ministério das cidades e foi o braço direito do Agnaldo Ribeiro né que que é um que hoje é o líder da maioria na Câmara e no ministério depois o Gilberto ha assumi o
Ministério ele continuou também é um nome do centrão depois o Gilberto ha foi pro Ministério da Integração Nacional levou o o o o Carlos Vieira então assim ele tem um trânsito bom e nesse nesse Ministério são Ele teve aí bastante contato fez eh um um trabalho ali de
Liberação de recursos atender Endo aí pleito de Deputados então ele acabou assim se mostrando ali muito efetivo nisso na visão do centrão E aí também ele também presidiu o funcef que é o fundo de de pensão dos funcionários da Caixa já no governo do temer né então ele ele acabou ele ele acabou
Construindo aí um um um passado de atuações em em alguns em na área pública em Ministérios que o credenciaram aí para para fazer ali na Caixa o que o Central espera né que que é dar essa e esse E permitir ess esses contatos eh políticos e e atender esses pleitos aí
Do mundo político dos partidos que dos deputados que que tem interesse em liberação de recursos né ô rocho falando em liberação de recurso Por que que a Caixa é tão Cobiçada a ponto de fazer o centrão paralisar a agenda do congresso como forma de pressão aí por eh cargos e
Ocupação na diretoria da do banco é tem tem gente que considera a caixa eh mais importante que muitos Ministérios né Por quê a Caixa tem eh tem atuação no todo o território nacional administra o fundo de garantia né u FGTS e eles e ela executa eh as operações financeira de
Programa como minha casa e minha vida que que só pro ano que vem tem uma previsão de orçamento de R 1,7 bilhões deais eh é um é o o o banco ali o banco permite atendimento direto aí as a a a ponta né pra população né atendimento na conta entregas também faz intermediação
De de de de crédito para projetos de infraestrutura dos estados e do dos Municípios e interem terminação de repasso de obras inclusive do PAC então assim ter ali o controle da caixa é muito importante pro pro pros deputados pros parlamentares porque eles podem atender aí os as suas bases atender os
Os prefeitos de de cidades onde eles têm base eleitoral Fica sendo um um um uma grande ferramenta ali nessa nessa forma de fazer política nesses atendimentos e o centrão já disse que quer a caixa de Porteira fechada né ou seja o apetite não deve parar por aí é tem a Caixa tem
12 vice-presidências e o Artur Lira até já falou isso publicamente que no acordo tá que ele indicariam as 12 isso ainda não tá exatamente definido tem uma das vice-presidências que é ocupada pela inas Magalhães é a vice-presidente de habitação que justamente cuida do minha casa e minha vida essa essa o planalto
Tava tentando manter pelo menos a Ines entre essas 12 vice-presidências mas assim já se sabe que a maioria da das vice-presidências vão ser realmente eh indicadas pelo centrão E aí o artura quer fazer ali uma composição que permita vários partidos Republicano PP União Brasil todos cada um vai indicar
Ali os postos vai fazer uma grande composição ali para para preencher essas vagas resta saber realmente essa vice-presidência que é considerada aí pelo planato como estratégica e a Inês é uma pessoa vinculada ao PT né Então ela tá ali por causa [Música] disso agora tem uma queda de braço o
Presidente Lula dizendo Olha não vou aceitar ser pressionado para apresentar ali os novos nomes e os espaços no governo mas ao mesmo tempo o centrão começa a fazer também pressão então isso tudo sinaliza que agora vai ser resolvido mas deixa sequelas o rosto no governo Uma expectativa de que agora Finalmente vai
Haver uma fase de calmaria na relação com o congresso porque o centrão já tem dois Ministérios já tem o comando da Caixa controla outros órgãos importantes na liberação de verbas como a codevasf o governo entende que já tá de bom tamanho é no momento sim né Mas ninguém ninguém
Se arrisca a dizer que que esse que essa tranquilidade essa calmaria vai vai se se prolongar por muito tempo momentaneamente essa a expectativa que tem uma calmaria aí principalmente para para encerrar o ano começar o próximo ano mas depois eh a o palan aí já tem
Uma convicção que a relação com com com a câmara com o congresso vai ser o tempo inteiro t e o tempo inteiro vão surgir novas demandas toda vez que o governo quiser aprovar um um projeto que for mais duro mais difícil que mexer com mais interesse vai ter que negociar
Talvez vai ter que ceder mais alguma coisa então assim a expectativa é que ao longo do governo a relação seja o tempo inteiro de negoci as negociações surgem novas demandas e aí também se explica um pouco essa postura do Lula de postergar a decisão postergar a entrega da Caixa
Apesar disso na cabeça dele pelo que falam os aliados já tava definido há muito tempo porque eles entendem o seguinte que quanto que vão surgir novas demandas então se você entrega agora corre começa a correr o prazo para eles já apresentarem Uma demanda nova lá na frente então você demora você vai
Adiando tudo e daqui a pouco os anos vão passando e o governo vai andando e você não ter que entregar tanta tanta eh ceder a tanta demanda que vai surgir Mas é isso orora para quem acompanha a política algum tempo seja profissionalmente seja só como observador já lembra que esse histórico
De loteamento de cargos na caixa Nem sempre é uma coisa positiva né tem o seu lado ruim também teve casos até de políticos condenados por denúncias envolvendo irregularidades como gedel Vieira Lima Eduardo Cunha essa preocupação com pro Planalto ela existe nessa aproximação com Cent não é e é uma
Coisa que o o planalto tem a preocupação Mas sabe que não diante da situação diante do que foi criado diante da configuração de forças políticas dentro do congresso não tem o que fazer então tem que ceder agora eh a gente tem esse histórico mesmo né você citou o gedel
Viira Lima que foi vice-presidente da Caixa eh no no governo da Dilma né ocupou uma vice-presidência e depois teve aquela aquela imagem né que todo mundo lembra que uma operação da pf que táa apurando justamente desvios na caixa eles encontraram num apartamento lá em Salvador R 51 milhões de reais em malas
De dinheiro acho que as pessoas se recordam bem essa imagem ficou muito marcantes foi no ano de 2017 se eu não me engano levou acho que umas 7 horas para contar com uma força tarefa para contar na época a quantia estava em oito malas e seis caixas num apartamento num bairro
Nobre de Salvador o apartamento fica no segundo andar deste prédio aqui ninguém morava no imóvel e segundo os vizinhos não havia muito movimento no local o apartamento 201 pertence a Silvio Silveira que seria amigo do ex-ministro gedel Vieira Lima segundo os investigadores gedel teria pedido o imóvel emprestado para guardar pertences
Do Pai já falecido só que é bom lembrar claro que o gedel foi absolvido pelo supremo do crime de de de integrar uma organização criminosa nesse caso e e ele nega essas irregularidades É bom deixar isso claro que não tem uma condenação definitiva por causa disso mas teve esse episódio
Agora também teve outros casos na caixa né teve uma operação da da Polícia Federal em 2016 que era justamente por causa de desvio de recursos uma operação da pf chamava greenfield também teve eh atuou em cima disso e teve também e é bom a gente lembrar aí não era um caso
Por causa de loteamento mas também teve o caso do ex-presidente da da Caixa o Pedro Guimarães que foi já na gestão bolsonaro que ele foi afastado aí depois de ser denunciado por algumas mulheres que eh de eh eh por assédio sexual né então a Caixa tem um histórico aí nos
Últimos anos um pouco complicado o roso tem também alguma preocupação no governo com essa desidratação da participação das mulheres no primeiro Escalão que foi uma promessa do Lula né um compromisso que ele assumiu de ter participação feminina Já é a terceira mulher substituída por homens do centrão desde
O início do governo né Depois da Daniela carneiro e da Ana Mozer agora a Rita Serrano da caixa é um foco de insatisfação com isso tá ali dentro do próprio o Palácio da Alvorada né que é a primeira dama Rosângela da Rosângela da Silva janja ela ela é uma pessoa que
Atua que milita aí por uma maior participação das mulheres é uma bandeira que ela que ela impunha ela defende isso então a insatisfação começa eh no próprio no próprio Palácio da Alvorada o o presidente na campanha do ano passado como você lembrou ele ele ou essa bandeira também e defendeu que as
Mulheres tinham que ter maior participação mas agora a gente já tá vendo o terceiro caso eh de mulher que é retirada de um poço justamente para atender demandas dos partidos da base dos partidos do Central primeiro foi a Daniela Carneiro né no Ministério do Turismo em Julho que saiu para para
Abrir pra entrada do Celso Sabino né o pedido do União Brasil em setembro teve a Ana Mozer que era ministra dos esportes ministra do esporte é uma pessoa uma atleta reconhecida né medalhista Olímpica e ela foi substituída pelo André fufuca do PP também para isso na naquele movimento
Para acomodar o PP e o republicanos dentro do governo então Eh o governo vai tá lidando com isso sabe que isso tem um desgaste agora o presidente Lula também até emem quando a questão não é agradar os partidos Aliados também como a gente vê agora na na indicação do nova
Ministro do Supremo que vai substituir a Rosa Weber os dois nomes cotados são homens né então assim o Supremo que tem apenas uma mulher que tem hoje apenas uma mulher que é a Carmen Lúcia vai continuar com apenas uma mulher aparentemente porque o presidente tá tá
Entre os Jorge Messias que é o ministro da Advocacia Geral da União e o Flávio din que é o ministro da Justiça então tem aí uma contradição entre o que foi prometido na campanha e o que foi falado e o que tá sendo o que a gente tá vendo na prática [Música]
Agora Sérgio rocho Muito obrigado pela sua participação aqui no ponto como sempre um prazer recebê volto sempre Obrigada ro um abraço prazer é sempre meu FIPE Carol muito bom com vocês os deputados aprovaram a proposta por 323 votos favoráveis a 119 contrários agora o texto vai paraa análise dos senadores esse projeto é
Fundamental pra equipe Econômica que busca formas de aumentar a arrecadação em 2024 e zerar o déficit nas contas públicas por isso nas últimas semanas o ministro da Fazenda Fernando Haddad entrou pessoalmente nas negociações do texto com o relator Pedro Paulo do PSD Álvaro gribel bem-vindo ao ponto
Como sempre a gente ouviu agora o Sérgio roxo falar sobre essa troca na caixa e agora a gente pergunta para você com até que ponto essa movimentação do governo de troca no comando do banco ela foi decisiva para destravar essa pauta da câmara que aprovou na quarta-feira o
Projeto de taxação dos Fundos exclusivos e offshore Oi Felipe Obrigado pelo convite Obrigado Carol Olha eu acho que foi muito decisivo eh até se você for fazer uma uma análise do tempo né entre o anúncio do da troca na caixa e o o período em que esse projeto foi pautado para ser votado
Ontem foi assim coisas de Talvez uma hora talvez até menos né E ontem no Congresso acompanhei essa votação e a conversa ali no do cafezinho dos bastidores a gente conversava com os líderes e com os deputados e eles admitiam assim falava de forma reservada que realmente assim Fez toda a diferença
Teve até um deputado que falou assim Bom votou ou não votou né perguntado sobre a caixa ele ele respondeu fazendo essa outra pergunta eh de que já já tinha ido já tinha sido votado já tinha sido aprovado Então realmente acho que a caixa tava com essa pendência das
Negociações e isso daí realmente foi decisivo para que a pauta Econômica Voltasse a andar o Álvaro explica pra gente do que que se trata esse projeto de aação dos Fundos E por que que ele era tão importante pro Ministério da Fazenda é primeiro entender assim que o
Arcabouo fiscal que o governo mandou pro Congresso que já foi aprovado ele depende muito de um aumento de arrecadação para o governo conseguir entregar a meta que ele que ele se comprometeu né que é de zerar o déficit primário no ano que vem então para isso ele precisa aprovar uma série de
Projetos que façam com que as receitas aumentem no ano que vem E esses E esse PL especificamente foi votado ontem ele estabelece eh alíquotas para dois tipos de fundo né um chamado dos Fundos offshore são Fundos no exterior que hoje eles só pagam quando o dinheiro é
Repatriado pro Brasil e outro é os chamados Fundos exclusivos que são fundos de pessoas muito ricas e que só pagam quando resgatam esse dinheiro então o governo ele estabeleceu uma alíquota comum né o congresso estabeleceu uma lía comum de 15% e também um chamado Regime com cotas né
Que é de seis em seis meses você vai lá olhar qual foi o rendimento desses Fundos e vai fazer uma uma tributação em cima disso então com esse projeto o governo prevê arrecadar 20 bilhões no ano que vem então ele compõe uma cesta de medidas né que que que que tá sendo
Enviada pro Congresso eh pontualmente você vai ter as negociações ali pontuais para que a equipe Econômica pelas contas da equipe Econômica consiga entregar esse resultado aí de zerar o déficit em 2024 agora pela proposta inicial do governo a que a de taxação progressiva Ela poderia chegar até 22,5 por para
Ganhos acima de R 50.000 mas o texto final estabeleceu uma alíquota de 15% como que isso deve afetar a previsão de arrecadação então tanto a equipe Econômica eu conversei ontem com integrantes da equipe econômica quanto o relator na Câmara o deputado Pedro Paulo eles estão dizendo que vai que o projeto
Ele ficou mais ou menos equilibrado porque o que que tava acontecendo o fundo o fundo offshore ele tava com uma lí de 15 e o fundo exclusivo tava com essa líquida de 22,5 acima de 50.000 só que a maior parte dos investimentos já tem esse rendimento acima de 50.000 eles
Estão então eles os deputados estavam reclamando Olha tem dois fundos um tá sendo mais tributado do que o outro então vamos igualar botar as duas em 15 e aí o que que eles fizeram existe no fundo eh offshore esse do exterior existe um rendimento que ele foi
Acumulado ao longo dos anos e que não foi pago então o que que o governo tá falando olha todo esse estoque de rendimentos digamos assim eu te um desconto e você me paga esse dinheiro para você se regularizar né você me paga eh eu vou pegar todo o teu rendimento
Você me paga isso daí e e eu mantenho essa alíquota de 15% a partir do ano que vem para para começar a tributar o fluxo né O que vai ver daqui paraa frente o ministério da fazenda tinha enviado uma proposta de tributar esse rendimento acumulado em 10 e a Câmara tinha
Reduzido para seis e agora o relator colocou em oito então o que que eles estão dizendo quando você sobe de seis para oito e e você abaixa a alíquota no fim das contas as duas coisas vão se equilibrar então tanto o deputado Pedro Paulo quanto integrantes da equip da
Equipe Econômica estão mantendo a mesma Projeção de 20 bilhões no ano que vem então pelo menos na versão oficial essa mudança no projeto não vai alterar a estimativa de arrecadação para 2024 Ô Álvaro tem toda uma agenda Econômica né o Haddad tá muito dependente do congresso para aprovar essa agenda até
Porque ele ter o déficit Zero no ano que vem que outras pautas na área econômica ainda dependem de votação no Congresso Nacional eu acho que a próxima agora vai ser a subvenção do ICMS a gente até eh cercou ontem o Presidente Artur Lira na Câmara e ele admitiu que essa é a
Próxima que é uma um um projeto que é uma coisa meio difícil de explicar mas deixa eu ver se eu consigo ser bem bem didático aqui pro pro pros nossos ouvintes eh os estados eles concedem benefícios fiscais para as empresas e as empresas pegam esse benefício e falam
Olha eu tô gastando menos aqui então eu vou pagar menos imposto de renda e aí o que que a fazenda tá falando olha você tá recebendo um benefício do Estado Mas você esse benefício que você recebe você só pode descontar da tua do teu faturamento e do teu lucro aquilo que
For investimento o que você pegar de benefício e usar como custeio eu quero cobrar imposto de renda sobre esse valor Então essa é uma discussão que ficou na justiça durante muito tempo o STJ deu ganho de causa agora pro Ministério da Fazenda e o e o governo precisa
Regulamentar como que vai ser feita essa cobrança Então essa é a próxima é o próximo item da pauta eh A Fazenda estima um ganho em torno de 35 bilhões do ano que vem é bastante é bastante expressivo dentro dessa cesta aí de medidas né que que tá sendo proposta
Para aumentar a arrecadação e um outro projeto que esse tá num num num tema ainda mais inicial de debates é o que mexe com juro sobre capital próprio assim só para resumir para não não entrar muito em parte técnica as empresas elas os acionistas de empresas botam dinheiro nas empresas as empresas
Têm lucro devolvem esse dinheiro pros acionistas E com isso eles pagam menos Impostos de Renda o governo quer mexer um pouco nisso para também aumentar a tributação não vou entrar muito nos detalhes que é para não não cansar nossos ouvintes que é isso não não cansa ouvinte não eu inclusive eu queria
Terminar o episódio com uma pergunta daquela simples como a gente sempre gosta de terminar o al ponto agora nesse momento final de Outubro essa meta do Déficit z0 ano que vem ela é parece factível tem duas visões Diferentes né quando a gente vai lá no ministério da fazenda conversa com secretários e
Pessoas al próximas todos são muito convictos de que eles vão cumprir a meta eh eles falam que existem outras medidas de arrecadação que já estão engatilhadas e que vão poder ser acionadas para compor essa Esse aumento de receitas no ano que vem Porém quando a gente vai conversar com economista do mercado
Financeiro eh o mercado Tá bastante cético agora o mais importante disso cumprindo ou não cumprindo a meta o importante é manter a meta isso aí todo mundo fala por quê Porque o acabo fiscal ele tem gatilhos que são acionados automaticamente quando o governo não cumpre a meta Então se o ministério da
Fazenda falar ó a minha meta o ano que vem continua sendo zero e o governo não cumprir a meta em 2025 você automaticamente aciona gatilhos que fazem com que a com que a despesa cresça menos no ano seguinte então o que que o mercado financeiro tá falando olha na
Média o mercado acha que o governo vai ter um déficit no ano que vem em torno de 0,7 do PIB Isso é o que tá no preço né digamos assim então o que que o mercado fala bom eu não me importa que o governo eh tenha esse déficit de 07 isso
Aqui eu já tô precificando né já tá mais ou menos no preço do dólar da curva de juros só que eu quero ver se o governo vai de fato manter essa meta em zero porque eu quero ver seas gatilhos serem acionados Então o ano que vem vai ser
Meio que a prova dos nove do arcabouço já no primeiro ano se o governo mudar a meta é como se ele tivesse jogando a toalha do arcaboa Olha eu criei uma regra em 2023 mas 2024 eu já tô mudando a regra porque eu não quero que os
Gatilhos sejam acionados Então o que a gente vai ter que monitorar daqui paraa frente além do cumprimento da meta é se o Ministério da Fazenda vai suportar a pressão que vai vir principalmente no ano que vem para que essa meta seja alterada então assim a prova dos nove
Agora se a meta vai ser alterada ou não eu tô aqui na torcida para que a meta seja mantida para que o arcabo fiscal Se fortaleça e que eventualmente os gatilhos sejam acionados em 2025 Então acho que isso é mais importante até do que cumprir a meta em [Música] si
Álvaro grib Obrigada pela participação bom trabalho para você aí obrigado álvara volto sempre ao ponto Eu que agradeço obrigado sempre pelo [Música] convite Esse foi o ponto de hoje o podcast Diário da redação do Globo nessa conversa a gente conta com a participação de toda a equipe do jornal
As mesmas pessoas que levam até você informação e análise de qualidade todos dias quer saber mais assine o globo acesse assine oglobo.com.br e confira todas as notícias e reportagens especiais a produção desse Episódio foi de Taísa RS a edição de João Guilherme Lacerda at mais até [Música] mais
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