Cigarro Eletrônico no Brasil: por que é proibido? Papo com Alexandro Lucian

C p [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] un C [Música] C [Música] [Música] estamos ao vivo Boa noite meus amigos do tec mundo tudo certo com vocês começa agora mais um Tech inverso o nosso podcast que explora as fronteiras da tecnologia porque tecnologia não é só celular meus amigos bom hoje aqui na mesa tem aqui comigo Renan paglu que é o diretor da produtora aqui do tec mundo dos vídeos ele é o cara que orquestra tudo por trás e aí tudo certo Tudo certo tudo maravilha vim aqui só da palpite hoje só veio o palpite hoje só palpitar bom Como você já sab não é segredo para ninguém o assunto hoje é sobre cigarro eletrônico o famoso vape a gente vai explorar aí questão judicial não questão legal do vape questão de saúde do vape e vários pontos que envolvem ele aqui no Brasil né E para isso a gente convidou uma pessoa que já passou aqui uma vez quem não assistiu depois do podcast de hoje a gente vai deixar o link aqui embaixo procura aí uma entrevista super legal que é o Alexandro Alexandro Lucian perfeito Alexandro Lucian tudo bem com você Tudo ótimo minu querido Obrigado principalmente pelo convite maravilhoso tá aqui de novo primeiro com essa entrevista agora com o podcast pra gente ter uma liberdade maior fala tudo o que a gente quiser perguntas e ao vivo e sem corte ao vivo e a cores sempre é melhor claro adoro gosto gosto gosto porque eu acho que fica mais Genuino ol e a gente pode também aprofundar ou direcionar os assuntos da maneira que o pessoal que tá nos assistindo vai gostar mais legal antes da gente começar um recado super rápido pessoal deixa aí seus comentários se suas perguntas vão vão interagindo porque aqui a gente vai recolhendo as perguntas a gente tem uma equipe aqui por trás tem eu tem o Renan tá todo mundo de olho aqui no chat deixa suas perguntas que a gente vai respondendo ao longo do programa suas perguntas pro Alexandro né não para mim não para ele é pro Alexandro Então cara pra gente começar o nosso papo eu queria que você só se apresentasse para quem não te conhece tá aqui assistindo a gente perfeitamente vamos lá era uma vez um cara completamente normal absolutamente cotidiano brasileiro médio que fumava três maços de cigarro todo santo dia comecei é pouquinho Comecei na época porque eu sou da década de 80 então todo mundo fumava você tinha aquele o avião Onde você tava aí nesse banco não podia fumar e no meu podia e eu acendia aquele cigarrão e tava tudo certo e meus pais fumavam e era absolutamente normal filmes e tal e eu comecei a fumar também bastante jovem e peguei gosto pela coisa rapidamente uma carteira duis maços enfim carteira não sei como é que né São Paulo fala maço ou carteira a gente fala eu falo maço né Mao maço então cheguei a jogar fora o terceiro maço e abrir o quarto ia lá pelos meus 30 e 2 33 anos eu sabia que eu tava fazendo uma das piores coisas que você pode fazer na vida né se você mastigar sésio radioativo ainda não é tão ruim quanto você fumar um cigarro a Organização Mundial da Saúde tem dados que morrem oo milhões de pessoas todo santo dia e não é Minimizar covid mas a gente tem uma coisa pior que covid há décadas acontecendo e diminuiu muito inclusive Porque hoje a gente tem uma prevalência de tabagismo muito menor do que nós tínhamos a décadas passadas em todos os países mas esse negócio eu fazia 60 vezes por dia todos os dias eu sabia I que eu tava me matando e eu queria parar de fumar pois bem comecei a tentar força de vontade uma desgraça eu falava assim parei de fumar já só pensava Nossa eu quero fumar eu quero ir pro comprar um novo cigarro e passava na na frente da tabacaria assim o Car isso foi que ano mais ou menos 2 acho que 2010 eu comecei a pensar em parar de fumar aham e foram anos tentando e conseguia ficar 15 dias 20 dias 30 dias acho que o máximo que eu consegui foram 45 dias sem fumar e eu admiro muito meus pais que pararam do do nada minha mãe parou num dia falou assim não fumo mais e aquela coisa Ah meu pai também não fumo mais eu cons pessoas mágicas assim tem e eu não consegui e nós temos estatísticas que muitas pessoas querem e não conseguem parar de fumar aí tentei adesivo que eu falava que aquele negócio só ia funcionar para mim se eu conseguisse enrolar aquele negócio acender e fumar porque me causou alergia coçava não para mim era Placebo a goma de mascar chicletinho tentei e remédio acupuntura parecia o pin R do Hell riser eu e tal nada desistir de parar de fumar em 2015 comecinho de 2015 Um amigo meu de jogo online e chegou para mim e falou assim olha tem um aparelhinho que me ajudou O TC grande TC abraço TC obrigado Você salvou minha vida também viu meu querido e tem um aparelinho ele não chamou de cigarro eletrônico ele não chamou de vape ele chamou aparelinho e eu parei de fumar com isso você não quer e tentar e ali que eu comecei a a a descobrir né apesar de ser nerd de irinha de jogar videogame desde os 4 anos de idade de montar meu computador para assisti dos 12 eu nunca tinha tropeçado na tecnologia cigarro eletrônico e ali eu comecei a pesquisar vi que já tinha loja online pedi esse produto em 2010 já tinha 2015 ah 2015 foi todo o meu período né eu chegar desistir de parar de fumar e aí em 2015 chegou essa essa dica eu encontrei na internet um grupo o único grupo que tinha de Facebook que tinha consumidores mais C C eh não era antes dele inclusive era o [ __ ] já não não lembro o nome mas não esca por isso depois que veio 55 e tal e lá eu morava em Natal nessa época Rio Grande do Norte e eu encontrei uma pessoa que é de Campinas também que salvou minha vida Giovan azoni maravilhoso super amigão meu assim que que do nada pela internet ele falou para mim assim ó eh vem aqui na minha casa nunca tive visto na vida mas você vê que a galera que tava parando naquela época de fumar com o vape se ajudava porque tinha nada de informação era mais coisa em inglês e como é que funciona esse negócio mas para mesmo e é menos prejudicial é mais como é que funciona e ele me me levou na casa dele me apresentou me emprestou um produto eu testei e falei cara eu acho que isso vai funcionar fui na internet comprei o meu primeiro chegou no dia 30 de maio de 2015 naquela primeira semana uma semana semana e meia que ele me emprestou eu já diminuí dos 60 cigarros foi por uns 15 menos uma carteira eu falei nossa não é possível que eu não quero fumar um cigarro mas e quantos e a quantidade de vape que você estava fumando para aquele era mais porque aquilo aquela época era um aparelinho assim quase descartável dos mais antigos as canetinhas tinha assim não era a tecnologia que a gente tem hoje mas quebrava o galho de uma maneira maravilhosa e ali que eu pedi o meu vape chegou em casa 30 de maio zero Aí eu falei não é possível esse negócio tem alguma coisa tem um pegadinha né comecei a estudar sobre o assunto em inglês inglês para mim não é barreira fui lá Inglaterra que o que que os país estavam fazendo pesquisa científica em que em 2015 já tinha muita coisa e ai ali eu comecei a estudar mais o assunto e ali eu e eu peguei gosto pela coisa de ajudar as pessoas a entender o que elas estavam fazendo porque eu já tinha passado por esse processo de entender como é que tava as coisas estavam fazendo eu me senti maravilhosamente bem não só em questão de saúde que melhorou rapidamente mas a minha derrota que eu sentia quando eu tava tentando parar de fumar e não conseguia eu acho que tem gente assistindo a gente que com certeza já passou por isso ou tá passando por isso de você se sente um desculpa perdão da palavra merda orora não é eu não sou capaz da minha cabeça não eu não tenho força de vontade gente muitas vezes não tem porque o cigarro é uma engenharia de vício tremenda ele entrega a nicotina de uma forma a mais eficaz possível existe até a a fala de que nem injetando nicotina cair no cérebro mais rápido porque toda Existe a combustão e tal então eu vi ali e é por isso que é muito bom você ter mensagens de suporte para quando tá parando de fumar o atendimento de de psicólogo porque isso é também uma luta interna da pessoa era horrível eu me sentia assim nossa muito eu quero entender Qual foi o momento que hoje você é o vamos dizer o maior advogado pro vape do Brasil ass eu sou um ativista e me tornei um Jornalista tornou isso porque o tro salvou minha vida me tirou de 60 cigarros de que eu achava que eu nunca ia conseguir porque eu tinha tentado todas as alternativas que eu tinha à disposição na minha vida eu tentei tudo que podia eh Sei lá só faltou mandar fazer um não sei uma prece Divina não sei mas tudo que eu podia eu fiz não deu certo eu desisti e eu sabia que com aquele meu hábito com aquele meu vício eu não iria durar muito tempo e meu medo talvez não seria tanto morrer mas ficar totalmente debilitado sei lá em uma uma cama e é por isso que nesses que eu considero que cigarro eletrônico salvou a minha vida que eu comecei a estudar sério o assunto e começou quase com uma um um não vou dizer uma brincadeira mas porque assim nas mídias sociais como não tinha muita informação as pessoas faziam as mesmas perguntas sempre Ah mas como é que funciona quanto de nicotina usa do que eu comecei a responder essas pessoas e ajudar essas pessoas chegou um ponto que eu tinha um Notepad um bloco de notas com as respostas já prontas bem detalhadas pras pessoas que eu sabia que iam acabar fazendo as mesmas perguntas eu falei por que que eu não faço um site aí eu fiz um blog e começou vapor aqui.net e de lá começou a a mais artigo E aí eu comecei a fazer artigo de como que funciona pesquisa científica comecei a a traduzir aí fiz o canal do YouTube aí começou toda essa história e lá em 2021 eu pensei eu preciso ter uma uma representação mais formal disso Algo Mais oficial e fundei o direta direta.em fins lucrativos que representa consumidores e c garos eletrônicos para que a gente tenha políticas de saúde pública que sejam mais alinhadas à estratégia de redução de danos do tabagismo Que bom que você falou sobre a ONG porque antes da gente ir pras questões mais já tem aqui pergunta o vape é saudável sabe essas coisas antes da gente ir para essas questões antes eu quero mais focar um pouquinho mais na sua Persona né claro vamos porque é é muito importante a gente saber com quem a gente tá conversando também você tem essa ongia direta né é direta é o direta porque é o diretório de informações para redução dos danos do tabagismo sim e Até onde eu sei lendo sobre você você viaja pelo Brasil e participa de simpósios de participa de e eventos por exemplo do Global existe um investimento para isso né ninguém viaja de graça eu queria se você pudesse explicar como é que funciona mais isso eh se existe alguma empresa tabagista por trás da sua empresa se você já foi abordado por alguma empresa tabagista para para ajudar na nessa questão da divulgação do vape porque a gente sabe que é uma pergunta um pouco mais complexa e longa mas eu eu preciso fazer esse raciocínio a a indústria tabagista hoje ela tá se movendo pr pra pra questão dos cigarros aquecidos né o maboro tem o aicos né eles TM aqueles Tabacos aquecidos e a gente vê que o cigarro eletrônico querendo ou não ele é o futuro né como não tem ainda no Brasil esse tabac tem ainda no Brasil mas por exemplo o carro o carro automático o carro eletrônico né elétrico hoje é o já é o presente né e a gente vê tudo caminhando para isso Então nada mais diferente do que uma empresa antiga Centenária de cigarros querer partir para isso e financiar projetos e até porque não que essa questão do Lobby né de fazer lobby político e eu queria saber eh se você se enxerga dentro disso se alguma empresa já chegou a te abordar nesse sentido e vamos por esse caminho por enquanto tá é que são várias perguntas vamos bora várias perguntas eu adoro essa pergunta porque eu acho que a gente tem que colocar as coisas em perspectiva Por que é que você tá me fazendo essa pergunta você não quer saber se Fulano beltrano cicano paga você quer saber quais são os Meus interesses a quem eu estou defendendo porque é é o o objetivo né ah o Alexandre tá falando isso por objetivo um dos um dos objetivos porque também é importante a gente saber se de fato tem alguma empresa pagando né E ó estamos de olho em todos os comentários aqui ó Carlos Palmeira Aron Bernardo Alves Ribeiro Eduardo Garcia Robson Vila Nova a gente vai responder todo mundo tá bom perfeito Vamos eu vou fazer a resposta longa Mas antes a mais curta que é o que todo mundo quer saber o direta nunca recebeu nenhum financiamento não tem nenhuma ligação com a indústria do tabaco tá tabagista quem fabrica cigarros Ok beleza mas vamos pra resposta mais longa as pessoas querem saber se existe essa essa ligação porque quem que o Alexandro tá defendendo os interesses de quem o que ele fala eu posso confiar porque se Satanás entrar aqui e falar assim o sol é branco você vai falar assim não tá mentindo é amarelo não ele é branco se você for agora no Google abre uma nova aba não sai da Live o sol a cor dele é branca mas a gente por causa da atmosfera vê ele amarelo quando uma pessoa fala seja a indústria tabagista que é favor da regulamentação do cigarro eletrônico no Brasil e por isso que existe toda essa campanha e essa tentativa de colocar o cigarro eletrônico no colo da indústria é é uma é uma tentativa assim uma argumentação completamente falsa porque primeiro a indústria não foi a inventora do produto muita gente acha que o cigarro eletrônico foi inventado pela indústria Porque existe uma uma campanha tentando convencer as pessoas disso segundo eles nem tem o o detém o Mercado Global de cigarros eletrônicos Quem tem é a China quem brigar com o o entre aspas o dono briga com a China o dono do cigarro eletrônico Sou Eu Assim como o carro foi inventado pela Mercedes Benz e não foi pelo R Ford que o hry Ford só né melhorou e otimizou mas foi o Carl Benz que inventou lá na mercedes-benz o primeiro carro carro Quem é o dono do carro o dono do carro é o carro meu carro o meu vape é um produto que eu utilizo para um fim então não existe um dono do cigarro eletrônico mas existe uma campanha tentando jogar no colo que nem é a indústria que tá sequestrando para ela e falando não o cigarro eletrônico é nosso Eles não falam isso mas quem é contra quem é a favor da proibição fala o cigarro eletrônico é da indústria então é por isso que querem saber mas o Alexandre É pago pela indústria eu monitoro a indústria eu fico de olho na indústria a gente vê o que a indústria tem feito a indústria tem tido Sim muitas ações paraa regulamentação fui convidado inclusive para eventos patrocinados pela indústria nunca recebi nenhum real para estar nesses eventos mas também não paguei minha passagem em hospedagem que eu não vou trabalhar de graça Desculpa mas eu não vou mas eu já Participei de alguns podcasts como Metrópolis poder 360 dos quais eu não teria capacidade de estar lá de uma figura de consumidora independente fui convidado pela indústria e o mais engraçado e irônico nunca a indústria talvez por ter o rabo preso que eles têm há três quatro Décadas atrás que teve toda aquela história de que falaram que a nicotina não viciava que que o cigar não causava câncer lá todo aquele problema que eles foram processar e tal talvez por causa disso nunca Eles chegaram para mim e falaram assim olha você tem que falar tal coisa ou você não pode falar tal coisa nunca sequer chegar assim olha vamos ver a pauta aqui tem uma dúvida sobre isso agora at até adiantando um pouco o nosso papo a gente sabe que assim que o vape é uma redução de dano né e e na escadinha da redução de dano o tabaco aquecido seria pior do que o vapor do cigarro eletrônico mesmo a indústria tabagista custeando a tua passagem eles não um problema de talvez você afirmar isso não não na verdade como eu te falei nunca sequer cogitaram olha fala bem do do do do tabaco aquecido nunca inclusive e em todas as oportunidades que eu tive de criar algum artigo alguma coisa eu entrei em contato com a indústria perguntando dúvidas técnicas quando eu peguei na mão o tabaco aquecido eu falei olha eu gostaria de que vocês verificassem o que eu escrevi aqui Tecnicamente e eles Olha a gente não vai revisar o teu conteúdo não gente eu quero saber se esse dado que eu tô falando que vai até tantos graus porque eu queria fazer um artigo Tecnicamente adequado se o tabaco que se chama tabaco reconstituído que era a palavra e tal então para você ver como a minha experiência com a indústria tabagista nessas nesses Eventos onde eu palestrei onde eu participei foi essa se isso acontece com Imagino que porque vamos vamos combinar a indústria trabalista hoje ninguém deve olhar e falar nossa ess caras são tão gente boa que queridos que eles porque eles fabricam cigarros que matam 8 milhões de pessoas por ano sim só que aí eu fiz até um artigo uma vez que eu falei assim é o menino que gritava Lobo porque finalmente hoje que a indústria tabagista faz um um produto também não é a dona não é a única tá claro por seus objetivos comerciais e capitalistas querem ter o mercado mas hoje ela tá fazendo um produto que se for totalmente substituído o cigarro a combustão que é 100% do dano por um que é um um um cigarro aquecido que é um produto aí da indústria tabagista eles inventaram que é o tabaco aquecido que é 90% menos prejudicial e é um uma meio arbitrio 9 mas é muito menos prejudicial 88 92 87 é muito menos e ninguém acredita e eles gastam bilhões em em pesquisa e aí você olha a pesquisa Ah não mas é da indústria Tá bom mas você não pode jogar no lixo a pesquisa da indústria você tem que revisar aquilo para achar cabelo em ovo dizer assim ó vamos ver se vocês estão falando a verdade e aí a gente tem um monte de outras pesquisas totalmente Independentes que é as que eu uso tá eu não uso pesquisa da indústria tabagista Exatamente porque existe esse conflito de interesses então quando eu falo sobre pesquisa científica eu tô falando sobre pesquisa independente encomendada por um país ou por uma organização Centenária uma universidade alguém que não tenha ligação com quem fabrica cigarro perfeito bom então vamos pr pra questão agora pras questões mais mais do vape mas eu gosto de pergunta difícil faz pergunta difícil só para ficar claro acho que uma coisa que o cigarro aquecido ele qual que tabaco aquecido é o nome tabac era então era isso que eu perguntava era é a pergunta que eu ia colocar Porque Dea a minha dúvida qual que responder tem o cigarro normal não sei se você sabe até porque responder isso o tabaco aquecido Eu já experimentei o tabaco aquecido e a experiência é completamente diferente de um cigarro normal só que ele é menor e e ele é mais eu achei muito similar você achou similar eu achei a coisa mais similar ao at de F próximo do que o vape sim sim sim é a coisa mais próxim você temar perfeito perfeito só que a minha questão é você falou que ele ele ali é 80 90% menos prejudicial as Pesquisas mostram que a diminuição de danos é muito grande mas ela ainda não é tão grande quanto o cigarro eletrônico a minha dúvida é os ingredientes são os mesmos essa mudança só se dá pelo aquecimento e não pela combão principalmente pelo pela falta de combustão a combustão que seria o o grande problema que o cigarro cigarro em cima da mesa dentro do maço não causa câncer não faz mal a ninguém o momento que ele vai fazer mal é quando você segue o manual do produto tira do maço coloca na boca acende uma coloca a a ponta certa né porque eu já acendi muito filtro na minha vida e ah esse carro você que é o é o mais bizarro né é o produto que se você seguir o manual ele vai matar um em cada dois consumidores que consumiria a vida toda então se você seguir o manual e consumir um cigarro do jeito que ele tem que ser consumido ele vai produzir a catr óo de carbono blá blá blá e 7000 outras substâncias e subprodutos Porque está sendo queimado se você mastigar ele se você engolir Se você passar na pele é outro tipo de absorção e vai fazer outras coisas mastigar vai te dar uma dor de barriga tal veja que o princípio da coisa é a forma como você consome nicotina afinal de contas o que que é o adesivo o que que é a goma de mascar é você colocar a nicotina de uma forma menos prejudicial no corpo através da mucosa ou através da pele é isso que é assim que funciona e o tabaco aquecido é exatamente isso é pegar o tabaco e não queimar aquecer E aí o aquecimento já faz com que seja seja menor o cigarro eletrônico vape o vaporizador já não é não tem nem o tabaco ali picado de uma forma específica porque o o eu achei só uma coisa interessante o do esse produto da indústria tabagista ele não queima em chama aberta você pega um o cigarro específico pro tabaco aquecido que não é qualquer cigarro é um cigarro bem especial você Taca a a chama ele não queima você não consegue fumar um cigarro do cigarro el do cigarro do tabac fazer isso não dá não queima ele parece um cigarro normal só que ele é menor e mais compacto n ele é a metade de um cigarro normal e ele não queima ele é feito para não queimar porque se o aparelho der um problema e puder chegar a uma temperatura mais alta o próprio produto bruto do tabaco não pode queimar para evitar que você sem querer receba coisas mais danosas do que aquilo que ele tá sendo desenvolvido E aí o vape que é onde eu sou especializado porque eu não consumo o tabaco aquecido porque eu também e não é algo que me chama atenção o sabor do tabaco o sabor do cigarro Mas é uma coisa que tá fazendo um sucesso tremendo no Japão por exemplo Japão nos últimos 10 anos caiu em 52% as vendas de cigarro convencional porque lá eles preferiram adotar o tabaco aquecido a minha esposa voltou da Itália faz pouco tempo e ela falou que lá só todo mundo na rua só usa o a chupetinha lá o aquela é um negocinho desse tamanho com um negocinho é um aparelinho parece um canudinho é uma chupetinha para quem tá não sei pessoal ass é um cigarrinho desse tamaninho é é um aparelho eletrônico que parece um Power Bank pequenininho e ele tem um buraquinho para você colocar o cigarro esse cigarro tem que ser um cigarro especial e aí você põe o cigarro ali cluc e ali dentro que é qu como se fosse um forninho aí você tem que apertar algum botão para ele acionar para ele aquecer aí ele vai dar um algum sinalzinho pode usar e ali você usa o equivalente a x puffs né x tragadas e ele desliga sozinho você joga fora e aí ele vai recarregar e vai poder usar de novo esse é o tabaco aquecido é um produto similar mas bastante diferente do cigarro eletrônico que aí é o vaporizador é aquele que cria também não cria um vapor é um aerossol Então não é fumaça e também o tabaco aquecido não faz fumaça é um aerossol mas também não é vaporzinho d’água vamos entrar no vape Então vamos entrar no vape V fal tabaco não tabaco aquecido não interessa pro pessoal aqui nem tem no Brasil é que nem é que nem que nem o pixelando chegar a faz outro epis Eu já vi no num site de vendas aí e tal e era tipo umas coisas assim tipo R 3.000 assim faz menor é porque alguém trouxe de algum lugar e tal a gente pra gente iniciar tem pergunta vamos vamos Eduardo Garcia comentou aqui ó falta de regulamentação causa riscos a saúde pública vamos mais para frente nesse assunto o saudável é não fumar nada poré faz menos mal do que cigarro sego Eduardo Garcia aqui né ISO já acho que o Alexandro Pensa a mesma coisa né Alexandro ou Alexandro alexand perfeito isso já foi cientificamente comprovado segundo o Eduardo Garcia o Robson perguntando aqui se o cigarro eletrônico é pior que o cigarro comum você já respondeu mas vamos conversar mais sobre isso acho que dá dá para dar umas aspas extras nisso tem que falar entrar também um pouco mais nesse na parte das pesquisas e tudo mais que que você vai abordar eu acho que a gente pode falar que o cigarro eletrônico Pode sim ser igual ou pior do que fumar no Brasil no Brasil eu acho que a gente pode começar com a com a primeira pergunta lá o cigarro eletrônico faz mal 100% de certeza que sim então ponto ok Ponto vamos Então vamos continuar assim como o corte tem o corte saudável é você respirar puro tem uma dieta saudável você não inalar nada que não seja oxigênio ponto então cigarro eletrônico não é uma boa ideia você tá lá saradão indo pra academia e tal não fuma não é vou usar um cigarro eletrônico para ficar sará F nunca uma boa ideia não em momento nenhum ele causa danos à saúde sim o quanto ele causa porque ele é uma ferramenta para você substituir algo que é muito ruim por algo que é muito menos ruim e que até então o que as pesquisas Independentes grandes revisões estão mostrando é aqui é um produto que você pode ser comparado até a doses de cafeína a vida inteira Você toma um cafezinho dois três por dia e ninguém tá dizendo para você se afastar e porque também não fica não é fedido né mas eh você pode passar sua vida inteira consumindo um produto que não vai tirar 30 anos da tua vida 20 anos da tua vida essa é o grande diferencial é um diminuição de danos não estamos falando em eliminação de danos agora só só colocando vai P eu eu eu fico muito movido com esse assunto sei não sei porque que eu fico movido com esse assun ser sua esposa não sei você viu né casamento não vou falar nada o não já som casado né pô a gente mora junto nós somos casados e polmica eu ia perguntar essa questão do da nicotina mas a nicotina é você você atrapalhou meu raciocínio desculpa não é a minha intenção eu não sei nem o que eu tô fazendo aqui não eu ia perguntar a questão do Pera aí que tá aqui a Salt Nick não Salt Nick I entrar depois que você tava falando eh da redução de dano uhum do cigarro porém o cigarro eletrônico Ele oferece uma gama de potências de nicotina Uhum E aí são duas perguntas nenhumas eu gosto de fazer perguntas complexas né primeiro a nicotina é o mal maior uhum ou não é o mal maior tá porque enfim vou não vou deixar aqui a nicotina é o ma maior ou não é o ma maior a nicotina não causa câncer apesar de grande parte dos médicos brasileiros e também lá fora não é questão de de síndrome de de e vira lata Ah o Brasil é ruim não a maioria dos médicos acham que nicotina causa câncer se você procurar nicotina causa câncer Organização Mundial da Saúde declarado ponto Pacífico ela não causa câncer e ela também não é responsável por pelos grandes males do tabagismo o que causa todos esses males de de a pessoa ter problemas coronários etc etc ao longo da sua vida porque ela consumiu o cigarro carro é o alcatrão o monóstico de carbono e todas as outras 7000 substâncias mas ela também não é inócua ela não é boazinha ela causa alterações de diversos tipos mas são alterações de leve no máximo moderadas desde que você tem a forma de consumo dessa nicotina que não venha acompanhada das coisas terríveis que vê como por exemplo o cigarro aí a gente tem o vaporizador que apresenta nicotina de uma forma muito menos prejudicial assim como a adesivo e a goma de mascar fazem a mesma coisa senão o os médicos não diriam para você entrar numa farmácia e comprar um adesivo de nicotina que vai jogar nicotina na tua corrente sanguínea a nicotina isolada que é muito interessante a substância em si nós temos um sistema nicó no nosso cérebro que reage a nicotina nicotina tá presente no tomate na batata na beringela se você comer se eu não me engano uns 13 kg de beringela o equivalente a um cigarro fumado porque ela tem uma quade Nia mais aa D birinel dingel então a nicotina é na verdade ela é um produto uma um mecanismo de proteção daquela daquela daquela planta daquela daquele legume Enfim então a gente cons nicotina de uma forma natural no nosso dia a dia só que são doses minúsculas quando você passa consumir nicotina através de um produto de consumo diariamente em doses mais elevadas aí você começa a jogar nicotina numa forma que vai te causar alguma alteração mas essas alterações até onde a gente tem dados que não é mais curto prazo a gente já tá caminhando para Médio prazo são pesquisas acontecendo já que o cigarro eletrônico existe desde 2003 ele é consumido em larga escala no mundo e desde 2006 pesquisas já existem milhares de Pesquisas então a gente sabe que a curto e até Médio prazo eh faz isso isso e aquilo e a gente faz o seguinte exercício vamos vamos pensar numa história hoje se o cigarro fosse inventado hoje nunca existiu quanto tempo ia demorar pra gente saber com a nossa tecnologia a nossa ciência o que é que ele faz não ia demorar muito então a gente já escrutinando o vaporizador de uma forma tão grande que a gente já sabe tudo que ele pode oferecer agora uma coisa muito importante tudo que a gente tá falando é do carro regulamentado passado pelo selo D do Detran não sei o quê é do cigarro eletrônico regulamentado passado Se você comprar um carro num mercado ilegal fabricado por uma empresa de fundo de quintal e ele capotar e não acionar o airbag você não pode culpar o carro assim como como eu falei no Brasil cigarro eletrônico pode ser igual a pior que fumar porque aqui é tudo ilegal a gente não faz a menor ideia como é que eles são fabricados da onde que eles vêm o que que eles têm dentro então tudo que eu falo diminuição de danos e pesquisa e tal é com cigarro eletrônico fabricado dentro de regras extremamente rígidas que a gente sabe como é que ele tá sendo fabricado Ponto Isso aqui é muito importante porque aqui o vape é um bicho completamente diferente do que quando a gente fala do vape lá o vape da pesquisa o vape do São coisas completamente diferentes o vape da pesquisa Qual que é a diferença do vape que a gente consome aqui com o vape da pesquisa você sabe como é que o teu vape foi fabricado o que que tem dentro quanto de nicotina tem Qual é o tipo de insumo que foi utilizado Qual é a qualidade o meu eu sei um tenho mais informações né mas talvez o mas que os milhões estão usando pode descartável essas coisas que o pessoal compra na banca de jornal assim el pode ser Vamos fazer uma análise super séria aqui no Brasil não tem gente indo para hospital sendo hospitalizado falecendo e ah por causa do vape que não sei o que não sei o qu eu acho que isso ainda a gente tá com sorte porque a gente tem hoje estipulado especulado a gente não tem números oficiais porque é tudo legal a gente tem aí o o IPEC fez uma pesquisa dizendo que nos últimos se eu não me engano são 6 anos qu ou 6 anos aumentou em 600% o consumo de cigarros eletrônicos no Brasil a gente tem algum projeções de 4 milhões de pessoas usando 7 milhões de pessoas usando aí eu eu gosto de como a gente tem é difícil você saber quantas pessoas utilizam cigarro eletrónico do Brasil porque é tudo legal mas a gente tem os dados da Receita Federal de apreensões vamos vamos calcular tá eu troue aqui anotado porque é muitaa de para lembrar mas lá em 2019 que era uma época em que a Anvisa começou a falar sobre cigarro eletrônico mas ainda não tava o BUM que tava hoje em 2019 Cadê que eu já perdi aqui pera lá gente tá aqui escrito em algum lugar já vi Ah aqui não minto aqui 2019 23.000 unidades apreendidas R 1.9 milhões deais 2000 dados oficiais Receita Federal 2020 30.000 unidades 2.1 milhões 2021 450.000 unidades 17 milhões quase 18 2022 1.1 milhão de unidades R 50.9 milhões deais apreendidos 2023 a até outubro que é os dados que eu tenho 1.2 milhões de unidades um pouquinho mais 53 milhões mas é um pouquinho mais em outubro ainda tinha novembro e dezembro esse ano Receita Federal dados oficiais até setembro 2 milhões de unidades R 75 milhões deais isso é e recentemente a Receita Federal foi até Anvisa o secretário Barreirinhas fez uma reunião com o Presidente Antônio barr Torres e falou assim nós não conseguimos fiscalizar isso que no Brasil isso é igual a enxugar gelo esse fo o termo que ele usou saiu na mídia e tal tanto é que a Receita Federal foi a público fazer uma nota oficial dizendo que sim isso foi passado para Anvisa mas não é aquela coisa né de que não estamos querendo fazer falar como Anvisa deve trabalhar mas estamos dizendo que existem desafios daí deu uma brandada no discurso mas que eles não conseguem porque muita gente não tem noção de que isso é proibido e que esse montante que eles apreendem é 10% do que entra no Brasil meu Deus então quando a gente vê quantos milhões de pessoas utiliz gigante aqui mercado é bilionário é bilhão a gente tá falando em bilhão e esse mercado tá indo pra mão de quem do Crime Organizado é quem hoje trabalha com cigarro eletrônico é mais um produto no portfólio do Crime Organizado não não não é quem quem tá não é só o crime organizado Quem tá ganhando dinheiro mesmo com com o cigarro eletrônico Hoje seria mais o crime organizado e não o pequeno produtor porque a gente já tem essa dinâmica né já tem essa dinâmica não tem um pequeno produtor também sim do do cara não o cara que faz o aparelho não sei também aparelho não né mas tem o cara que faz o líquido que faz o juice tem um pequeno produtor que vende por uma coisa M mas ele faz Aonde esse líquido por exemplo cara aí tem na casa dele então tem história PR isso é ass então nos diga na minha eu comecei em 2015 então na minha época de consumidor até hoje são 8 anos consumindo Eu já vi muita coisa acontecendo nesse mercado de cigarro eletrônico eu vi gente como por exemplo Felipe que é um cara que Digamos que um cara que tem a grana trabalha com empresa e tal e ele fuma para caramba ele achou o cigarro eletrônico parou de fumar gostou daquele troo Falou vou vender esse negócio tá errado tá tá ilegal Tá mas é um cara que não é bandido mas ele está fazendo uma uma coisa errada está contra lei e cont na verdade e aí que tá é tão é tão paradoxal e bizarro porque não existe uma lei existe uma resolução da Anvisa que proíbe a importação Comércio e tal mas não tem uma lei criminal que você você cai por contrabando você cai por crime contra a saúde pública mas não pelo ato de se vender um cigarro eletrônico então eu não posso ser preso vendendo Vap pode porque você automaticamente tá indo de contrabando Mas é porque é uma é uma consequência só do liquido então aí é é a vigilância sanitária porque você não tem Registro para aquilo e é consumo humano e aí é crime contra a saúde pública e tem mais um monte de coisas que você cai em outras coisas né em outras coisas mas não existe uma lei que diz ó você caiu por contrabando e por ter vendido um cigarro eletrônico Ok não existe beleza eu vi pessoas como o Felipe tal fez E aí começou a vender e tal e deu certo não sei o qu daí tomou uma fiscalização pagou uma multa foi pra delegacia e o cara não é bandido ele não trabalha com o crime ele desistiu muitas lojas desistiram eu conheci gente que fabricava cigar líquido para cigarro eletrônico vi laboratórios que tinham todas as tipos de segurança higiene possível que sofreram fiscalização que o fiscal foi lá no laboratório do cara falou assim olha meu querido se você tivesse que passar aqui pelo meu crio a única coisa que eu tinha que falar ruim do teu laboratório é que aquele spot de luz ali não tem não tem uma proteção que deveria ter mas o resto tá perfeito só que você tá fazendo um negócio ilegal Então você vai perder tudo aqui você vai responder processo e tal tal tal tal eu vi isso acontecer e essas pessoas desistiram e esse volume de dinheiro tá indo para onde pro crime organizado para quem trabalha com é é uma dinâmica que acontece com várias coisas na nossa sociedade que não são regulamentadas é isso que você quer dizer não só isso porque as regulamentadas também existem só que hoje você tem por exemplo eh um celular que você pode comprar em qualquer canto sem nota sem nada mas se você precisar de garantia você faz aquela você pensa assim será que eu vou comprar direto da loja e ter garantia ou será que eu vou arriscar pagar um pouco mais barato inclusive eu sou nerd como eu falei gosto de coisa informática e tal às vezes hoje a gente acha produto numa Grande Loja numa grande Magazine que tem um preço tão pouco diferente do Paraguai que não vale a pena você arriscar comprar mais barato sem nota e você compra direto da da grande Magazine Então você tem tem pessoas que falam assim ah mas regulamentar não vai resolver o contrabando bom do jeito que está não tem outra alternativa é só do contrabando que as pessoas podem consumir com a regulamentação E desde que seja uma regulamentação inteligente que você não transforme o cigarro eletrônico num produto caro e inacessível se eu pudesse decidir alguma coisa eu quebraria todo esse processo falando assim ó o cigarro eletrônico ele vai ser com aplicado o imposto que é o que a maioria dos especialistas lá fora dizem o imposto tem que ser proporcional ao risco o cigarro convencional É o risco máximo imposto lá em cima caro difícil de conseguir as imagens chocantes que inclusive estão sendo atualizadas pelo pela Anvisa né toda aquela coisa do cara que sem o braço e tal isso tem que ser usado dado que são são estratégias da Organização Mundial da Saúde que dão muito certo mas quando você fala de um produto menos prejudicial que realmente substitui o cigarro convencional isso a gente tem dados de países que comprovam todos os países que regulamentaram você tem adultos fumantes saindo do cigarro e indo pro cigarro eletrônico você aplica o imposto mais barato um imposto que você consiga dar mais acesso ao adulto a ele você vai ver a troca o SUS vai ter menos menos gasto vai você põe também imposto sobre um produto que hoje não paga nada de imposto e que são bilhões por ano perdidos só de impostos federais que isso ninguém paga porque esses dias na na no porto de Santos eu acho eu não sei um Porto 500.000 unidades veja 2 milhões em 2024 pegaram agora 500.000 unidades de cigarro eletrônico numa talagada só é Nossa eu tenho posso só ler a pergunta do Luiz Alberto aqui que ele já perguntou faz tempo mandou aqui ó TecMundo pede pro Alexandre explicar as contas que a Anvisa faz erroneamente sobre a nicotina nos equipamentos para justificar a proibição do cigarro eletrônico existe isso existe Anvisa faria um algo assim não é Anvisa que faz eh as pessoas que são contra o cigarro eletrônico e infelizmente eu vejo médicos falando isso eu vejo organizações de saúde ou que se apresentam como de saúde e até assim organizações bem renomadas falando assim olha num cigarro eletrônico você tem até 57 vezes mais nicotina do que num cigarro convencional pois bem é é uma é um um exercício que tem que fazer um pouquinho de conta mas eu vou tentar explicar o mais fácil possível Sabe quantas miligramas de nicotina tem num cigarro num Masso não num cigarro num num quantas miligram é quantos milig pô tem que fazer conta a não faz chuta 0,2 não 1 MG é o que as pessoas pensam E aí o que que elas falam um Pera aí tem 1 MG é o que as pessoas pensam Vamos chegar lá então se tem 1 MG porque isso existia eu achava lembrei da Novalgina que eu te dei isso existia nos maços existia que uma informação que até achei curiosa Porque faz muito tempo que eu parei de fumar não tem mais no maço de cigarro a informação alcatrão x monóxido de carbono Y 0.1 não tem mais Mas tinha cara é verdade esse jeit eu tava procurando eu tava procurando Acho que semana passada aquelas a todas as especif e eu não achei eu falei patrão nicotina e monox eu até cigarro É pirata não tem mais mas se criou uma lenda urbana de que as pessoas acham que tem 1 MG de nicotina máxima no cigarro então tem 20 no maço Essa é essa é a conta de padaria que essas Organizações e essas pessoas falam que bom um cigarro eletrônico pode ter no máximo comercialmente aí disponível 60 MG por ml então um cartuchinho desse aqui que cabe 2 ml pode ter 120 mg meu Deus 120 mil para um Masso que tem 20 Essa é a grande lenda urbana não existe 1 MG por cigarro o Brasil tem uma limitação pela RDC se eu não me engano é a 14 de 2012 a Anvisa falou o seguinte ou é 12 de 14 ou é 14 de 12 mas acho que é 14 de 12 mais alto mais baixo você vai lá googlei abre uma nova aba não sai da Live e tal que que a VISA falou seguinte nosso cigarro fabricado no Brasil na fumaça pode de ter no máximo 1 MG de nicotina Então para que essa fumaça tenha no máximo 1 MG o cigarro brasileiro ele é fabricado entre 12 a 15 MG de nicotina Bruta É este número que você tem que comparar com a nicotina bruta que tá aqui dentro que eu ainda não vorei isso aqui por um bastão de cigarro um um bastão de 12 a 15 no máximo tem uma média de 300 Vamos jogar ali 20 vezes eh 15 vai dar mas isso quer dizer que seu corpo absorve isso aí que não por quê Porque quando você como eu falei em cima da mesa ele não faz problema não faz mal para ninguém tá ali a nicotina tá ali fumou vem na fumaça no máximo 1 MG vapore vem no máximo x MG porque eu não sei quanto tá e tal mas não importa nada desses números essas coisas o que importa é o quanto entra no organismo e isso é muito fácil a gente já tem pesquisa é porque por que que é fácil porque a gente pega o Felipe tira sangue dEle Analisa no plasma sanguíneo qual é a quantidade de nicotina que tem no sangue dEle zero fuma um cigarro Daí vem você rena vapora um vape tira sangue depois e vai tirando E aí você tem a curva de quanto de nicotina você absorveu num Puff e vai e sobe o cigarro convencional entrega de 20 a 23 nanog é menos que nano é pequenininho é pouquinho que já é muito o cigarro eletrônico na sua maior concentração entrega Entre 16 e 18 na maior concentração então não por Puff não entrega mais nicotina fazer essa pesquisa base baseando-se apenas na nicotina também não é errôneo como fator balizador ia perguntar não é é absorção a gente tá falando só de absorção é que você tá falando de um um um dos componentes né que são outros também né porque a gente vê que tem inúmeras outras substâncias diferentes entre produtos se usar só a nicotina para comparar entre os dotina por nicotin tô falando at até para o pessoal que quer proibir pessoal que quer liberar talvez não seja algo a gente tem que analisar todo né é um balizador que não seja completo então Eh concordo mas a gente tá falando numa coisa muito definidora dos produtos que é a quantidade de nicotina que tem que saber é porque as pessoas ficam muito presas aí é uma impressão tá tô tirando essa informação da minha cabeça as pessoas ficam muito presas também a ao ao que causa vício né tipo ah VP vicia e tal cara tipo assim várias coisas viciam e enfim podem haver vícios que não fazem ali tão mal eu acho muito legal essa definição de vício é é muito doido isso porque sei lá você pode ser viciado em beber água tipo E aí é beber água não sei mas éem açúcar vai não não aí faz mal tô pegando uma coisa que não faz mal não mas enfim o que eu quero dizer o que eu quero dizer é o seguinte não onde eu quero chegar que o vício é as pessoas ficam muito presas ao vício Então usa a nicotina como como régua Uhum mas será que é a melhor régua para medir quanto faz mal ou não Eu até já vi e em alguns eh um médico falando de uma não vou obviamente lembrar agora o nome nem nada mas que tinha essa eh que o que causava o problema no cigarro eletrônico era mais a a a a mudança alteração química de alguns componentes depois da combustão né Porque de fato ele tem ali se você olhar os ingredientes são ingredientes muito simples propileno glicol glicol glicerina glicerina é mas não é é porque assim mas o que causa o que vem nessa combustão vamos lá lá eh tem dois duas questões bem interessantes primeira definição de vício tem algumas definições internacionais eh eu não vou lembrar agora a organização acho que era organização de psiquiatria Psicologia de algum enfim o vício é um e é muito difícil até lendo você ver o que que é o vício a definição de um comportamento repetitivo que por conta do comportamento ele causa uma mas o vício ele é destrutivo a dependência pode não ser destrutiva porque tem gente que não sobrevive sem tr café diários e ela ele não tá batendo na mãe e Vendendo as coisas dentro de casa dependência eu dependo da academia tenho que ir para academia duas vezes por semana senão eu eu eu não como vocês podem ver mas alguém supostamente né que não sou eu alguém vai alguém vai então existe dependências que são hábitos que são repetitivos e que podem inclusive mudar o teu dia a dia quer um cafezinho V pegar aceito cafezinho Claro nicotina cafeína né é mas posso continuar aqui o papo mas não fume pessoal eh você tem essa esses hábitos que podem até ter tirado o teu dia a dia falar assim olha não vou sair hoje porque eu tenho que ir pra academia ou eu não fui ainda hoje eu tive que enfim mas existe independências de diversas formas psicológicas a nicotina causa uma dependência de é é super multifacetada porque ela tem a dependência química que a própria substância cria você tem a a a dependência do hábito que a nicotina no cigarro cria tá e a própria psicológica enfim eh quando você fala em vício na FR a nicotina no cigarro ela pode ser considerada um vício porque ela é destrutível ela tá destruindo a tua a tua saúde Mas e a cafeína ela é uma é um vício obrigado é um vício ou uma dependência ela tá destruindo a tua vida você tá começando a a se marginalizar dos teus amigos para tomar café não mas você é uma pessoa que fica diferente e é uma substância que altera o sistema nervoso central mas você não está mudando a sua vida de uma forma destrutiva para consumir cafeína então é esse a gente tem que colocar esse essa perspectiva a nicotina no vaporizador ela está destruindo a sua saúde até onde a gente sabe não ela está causando danos dos quais são completamente aceitáveis dentro de uma sociedade que consome aquilo que Ultra processados etc etc e a gente pode fazer um paralelo até com outras substâncias como a cafeína ou até como os canab que não é um assunto mas que a gente pode também conversar mas que é um paralelo que dá para fazer pois bem esse é o primeiro ponto Deixa eu ver se eu lembro do segundo ponto que era o a gente a gente falou do vício e depois a gente falou da régua medidora ali Ah não que eu tinha falado do da combustão que depois que e que que muda ali as composições químicas perfeito é maravilhosa maravilhosa porque assim existe a às vezes aparece na mídia um médico e tal que é contra o Vap a favor da proibição falando assim o cigarro eletrônico tem até quase 2.000 substâncias era esse o número uau 2000 substâncias vamos lá acontece que o cigarro a gente sabe que tem eh pelo menos lá 7.000 substâncias o cigarro eletrônico ele é composto por propilenoglicol glicerina essência de sabor e opcionalmente nicotina grande maioria das vezes tem nicotina apesar de ter vapes com zero nicotina mas a nicotina tem que estar presente ali se a pessoa quer fazer uma troca completa e não quer ter a a fissura e muita gente utiliza para isso perfeito eh tem algumas análises que mostram que ele tem de 80 a 100 substâncias esses 2000 vieram de uma de um teste chamado cromatografia líquida que é um teste extremamente sensível que se fizer aqui agora por causa do vapor do café das paredes da Luz vai pegar 10000 substâncias se você fizer esse teste na tua casa fritando um bife O que vai ter de coisa horrível e você vai ter lá 5.000 substâncias então ele pega tudo não importa as substâncias importa a dose porque até a água mata isso é toxicologia básica água tem uma lá que hidro não sei o que lá não sei o que lá que inclusive na guerra do Iraque tinha lá os prisioneiros tiraram os caras deram água pros caras os caras tomaram tanta água que morreram qualquer coisa pode fazer mal e matar dependendo da dose Qual é a dose dessas 2000 substâncias ou das se a gente descobrir outras daqui H alguns anos que o cigarro não tem 7.000 o cigarro pode ter 15.000 substâncias e o vape pode ter oito ainda assim tá vendo que é mas qual é a dose disso todas as pesquisas das mais completas e mais sensíveis mostram que as doses de tudo que o cigarro eletrônico entrega são muito menores do que o cigarro convencional e algumas e Muitas delas são abaixo do grupo de controle do ambiente Então a gente tem que sa quanto que a gente inala aqui em São Paulo a gente tá em São Paulo qual é a poluição que a gente inala quanto que de x de de sei lá aí tem números S aquelas pesquisas né viver em São Paulo é fumar dois cigarros por dia n é diz que TRS horas de São Paulo é um cigarro fumado não sei se isso é verdade mas é mas é isso então assim tem pode ter pode ter os rubbles tal coisa que é extremamente perjudicial à saúde Mas qual é a quantidade aí a gente fala de acroleína formaldeído e um monte de nomes esquisitos e outro disclaimer e coisa muito importante que eu quera falar aqui assim e o Alexandro tá falando tá com tá passando informação mas tudo que eu tô falando aqui é baseado em grandes revisões científicas das quais eu eu tento me e até a história do da confiança de de se tem conflito de interesse não tem eh eu não preciso que você acredite em mim eu não uso um argumento por autoridade olha apesar de estudar 8 anos eu não quero que você acredite piamente na minha palavra até porque um dos grandes maus da nossa sociedade hoje talvez seja a fake News a informação que é hoje em dia com a inteligência icial você tá vendo ali as coisas parece a pessoa falando e tem um meme atrás do outro isso pode ter ter repercussões pesadas tudo que eu falo no meu site tem tudo mastigadinho com as fontes Ah então você vai clicar na fonte você vai lá no na Inglaterra no Canadá na Nova Zelândia nos dados científicos só que é chato leva tempo tá em inglês é legal falar qual que é o site gente colocar vapor aqui é uma brincadeira com o nome vapor aqui ou vapor aqui.net Esse é o site meu como jornalista e o direta.em fis cativos e tal que a gente já conversou esses lá tem pesquisas científicas traduzidas tem um relatório inclusive o direta fez um relatório recente em julho para guiar políticas públicas que você tem os QR codes onde você aponta o celular você vai direto pra revisão e a revisão científica gente a gente tá falando de mais de 10000 trabalhos revisados que falam aquilo que eu tô repetindo aqui então não sou eu que tô falando até porque não fui eu que fiz o teste Não fui eu que peguei a pessoa tirei o sangue e botei na máquina o vape daí ele puxou Não eu estou só passando os dados científicos Independentes sem dedo da indústria que é importante que sem conflitos de interesses com excelente metodologia e com uma abrangência com uma uma quantitativo grande a gente tá falando de uma pesquisa que tem 420 trabalhos revisados sim então é só para deixar assim ah mas o cara falou negócio que o outro médico falou na mídia que tá totalmente diferente tudo bem mas é isso que a pesquisa científica e academia tá dizendo pra gente eu tenho uma pergunta para te colocar até e até para você tomar seu café em paz que até agora você não conseguiu tomar com calma boa boa eh é uma pergunta eu ainda vou querer cair pro lado da da das doenças que o pessoal fala vamos falar de evali já vi gente que comentou por aí vamos falar de tudo isso eh eu li que recentemente eu li que o Reino Unido uhum que sempre foi um vamos dizer um o talvez eu posso estar errado e você me corrige o país que sempre regulamentou de maneira mais frontal o cigarro eletrônico eh de maneira tendo uma postura mais liberal em relação ao cigarro eletrônico Eu lembro que eu cheguei a ver até imagens de que o cigarro eletrônico era era liberado dentro de hospitais em em alas de hospitais enfim e recentemente eles parece que baixaram lá o negócio que pode descartável que é o que a maioria das pessoas usa aqui no Brasil né que compra na padaria e tal que ele pode será banido no Reino Unido O que que você pensa sobre isso perfeito Eh vamos colocar tudo em e eh de uma forma correta Talvez seja um retrocesso do Reino Unido Ah o Reino Unido está proibindo somente um tipo de produto que é os podes descartáveis Eles continuam com os mesmos programas de incentivo adultos fumantes a trocar pelo cigarro eletrônico que é igual o meu aqui que ele é carregável então eu tenho um cartuchinho Onde eu posso colocar alguma coisa aqui o líquido dentro fecho ele recarrega este produto como tantos outros porque os aparelhos os modelos são muitos estes não são alvo de qualquer proibição o banimento e os programas como Swap to stop que é troque para parar continuam e inclusive o próprio Ministro lá do da da Inglaterra lá do Reino Unido foi a público entrevista ele falando olha a gente está tomando a essa decisão por isso por isso que a gente já vai entrar no assunto mas nós continuamos incentivando adultos fumantes a parar de fumar caso eles não consigam por um método do outro vaping é uma excelente alternativa e continua lá no SUS inglês na no na NHS continua com as plaquinhas de proibido fumar mas permitido vaporar tá tudo igual por que é que eles estão proibindo os cigarros eletrônicos e aí tem muita crítica envolvido nisso muitos especialistas é os Pods né os pozinhos que inclusive temos aqui diferença é de um pod para un gar qual que é é most mostra você pode mostrar na câmera pro pessoal ver a diferença Alexandro por favor modelinhos deixa eu só mostrar aqui o que é a diferença deixa eu pegar aqui um é legal pro pessoal entender porque hoje quando a gente vai embalada Vai em bar na rua a gente vê que o pessoal tá todo mundo só não pode descartável né que é aquele que compra mais fácil e tem o limite de puff nele os Car V os Car vende com Cont Ach Qual a melhor câmera para ele mostrar cara pode ser essa aqui sua mesmo essa aqui ó essa Vamos Fazer uma comparação tá deixa eu ver se eu consigo fazer aqui com o meu microfone o pequenininho aqui é o meu ele recarrega Eu Posso recarregar de líquido em algum momento esse cartucho Vai ficar ruim eu vou jogar fora e vou comprar um outro cartucho para colocar no mesmo aparelho é igual um celular ele vai durar o quanto eu cuidar dele o quanto um produto eletrônico dura esse cara aqui apesar de ser maior ele tem uma quantidade de líquido aqui dentro que não pode ser reposta então momento que ele até até pode carregar pela USB ele tem uma USB aqui embaixo porque ele tem mais líquido do que bateria Então você vai usar ele ele vai descarregar a bateria você carrega a bateria para você consumir o líquido até o final depois que acabou o líquido Você joga o troço inteiro fora Este é o problema que a Inglaterra tá enfrentando a galera joga isso aqui na rua só que aí a gente vai fazer um comparativo com o Brasil bem interessante Então a os motivos que a Inglaterra está eh fazendo esse esse banimento é meio ambiente principalmente e os jovens também porque esse produto apesar de ser um produto preto e sóbrio tem muito produto que eu até para não perder muito tempo mas assim tem produtos que são na minha concepção um pouquinho exagerados na sua concepção gráfica Esse aqui nem tanto tá branquinho e tal ele tem mais uma ele até tem telinha aqui e tal Nossa todo é mas tem uns que são esse de tela também é Desc Parece até um mod né Desc parece um mod nem parece um é E aí você vê que o cara joga isso aqui na rua isso aqui tem bateria tem é vidro tem um monte de coisa o pessoal escreveu aqui é o Hazard comprou um descartável não não isso aqui é só PR é só e para vocês verem que isso aqui isso aqui é é mercado facinho de achar em qualquer lugar em São Paulo tá tem uma sacolinha que a gente trouxe aqui para Ô posso posso fazer uma pergunta idiota Sim várias você existe algum risco na legislação de você ser preso por fumar vape Não não até todas todas as consultas que eu fiz até hoje com advogados com pessoas que que tratam de direito e eu perguntei assim até pela questão de que eu queria deixar bem claro assim eh eu entendia que não era quando eu falei não é crime você vender um cigarro eletrônico não é crime não existe uma lei que proíba de vender cigarro eletrônico tem o contrabando e tal Eu fiz várias pesquisas porque acho que na vida a gente tem que buscar se a gente não sabe quem saiba quem é especi lista então eu perguntei tem alguma coisa que pode acontecer com quem consome não ah mas eu comprei não porque você não é proibido não é e não é crime não é nada nicotina nicotina ela é regulamentada você pode comprar um cigarro em qualquer padaria então é um produto legalizado no Brasil só que o cigarro eletrônico como o produto para consumir essa nicotina Dessa forma não é mas vamos só recapitular então que a gente tá falando no Reino Unido tá volta aí eu volto a falar naquela sín de de vira lata que vees a gente acha que o Brasil é menos do que lá fora o Brasil tem um negócio chamado eh não é estratégia é política reversa ou ou algum eh logística reversa quando você fabrica um produto eletrônico No Brasil existe uma lei que obriga você fabricante a dá um jeito desse produto ser reciclado adequadamente você toma multa você vai responder um monte de coisa o Brasil tem uma regra que talvez seja melhor do que a Inglaterra Então se esse produto for regulamentado no Brasil seja a indústria tabagista seja a indústria da China seja os Estados Unidos seja o Paraguai que regulamentou isso em 2021 e no Paraguai é um show gente porque lá no Paraguai fazendo só um adendo tem que ter um responsável técnico na hora de importar o produto para fabricar tem que ter um responsável químico na hora de de misturar o produto e o cara vai preso se der algum problema o Paraguai regulamentou de uma forma extremamente rígida através da dinavisa que é a é o primeiro da América Latina não a gente tem recentemente tem o Chile mas foi depois eh Colômbia é já é regulamentado eh O Uruguai é só o tabaco aquecido não é o vape então assim a gente tem é tem algumas coisinhas assim bom mas retornando a a logística reversa Então se alguém fabricasse cararro eletrônico Brasil e vender ele tem que dar os pulos para pegar aquele cigarro eletrônico que foi consumido e não deixar com que ele tenha esse problema no meio ambiente Ah mas a pessoa jogou na rua não importa crie campanhas para fazer com que as pessoas sei lá de um desconto faz alguma coisa ou lugares de coleta o problema é seu a gente tem isso talvez o Reino Unido não tenha Talvez ele tenha mas não seja bem implementado a questão é o problema dos podes descartáveis dos cigarros eletrônicos descartáveis que não tem diferença nenhuma é vaporização do mesmo jeito tem uma bateria tem um líquido vai lá eh é o a questão do meio ambiente e os jovens porque tava saindo lá tava entrando no mercado ilegal porque aí independente que tem regulamentação a gente sabe que não vai resolver 100% o problema a gente tem que falar eh não há não vou fazer uma coisa romântica aqui olha se a gente regulamentar todos os problemas serão resolvidos não é um trabalho que tem que ser mantido mas lá tinha lá o o pozinho descartável do Mário não sei o que não sei o que não sei o que eles falaram ó Vamos acabar com isso e vamos dar uma alterna porque não vai tirar todas as alternativas eu tenho uma opinião um pouco pode ser um pouco controversia essa questão de de criança principalmente de adolescente fumando né todo mundo aqui já foi adolescente e assim na minha época todo mundo fumava cigarro escondido assim o adolescente que quer ele vai fazer de alguma maneira o vape não vai ser um facilitador Pelo menos eu não acredito nso eu lembro eu lembro piamente não eu lembro na minha época todo mundo fumava cigarro escondido na escola todo mundo então cara assim o adolescente é uma praga mesmo é isso não tem jeito mas olha a gente tem muito a aprender com os Estados Unidos em relação ao tabagismo adolescente que que eles fizeram lá 2019 vamos lá vamos voltar ao tempo 2019 27,5 por dos Adolescentes estou falando de no máximo 17 anos de idade não tô falando jovem porque às vezes Falam assim os jovens do Brasil estão usando só que estão pegando 18 a 24 que é considerado do jovem eh tô falando do Adolescente menor de idade 27,5 por estavam usando cigarro eletrnico elico nos Estados Unidos tá de alguma forma porque aí tem que lembrar estatística fala o seguinte usar cigarro eletrônico entra um monte de coisa aquele que só experimentou aquele que usa de vez em quando uma vez por mês aquele que usa uma vez por semana e aquele que usa todo santo dia esse que é o pior dos casos é horrível mas tava lá 27,5 Engraçado que o Brasil tem as últimas notícias que a gente tem visto na mídia tá falando em um em cada quatro adolescentes já experimentaram o consomem de alguma forma 25% bom show de bola 2019 não tinha regulamentação nos Estados Unidos não tinha não era proibido não era permitido não tinha regra nenhuma chegou a regulamentação logo em seguida 2020 21 e foi aí que o jul começou também a ter aquela ascensão não foi o jul teve a ascensão dele mas o jul tem uma ascensão ali que não é muito sincronizada com isso é uma história bastante longa mas de qualquer forma acabou contribuindo de alguma forma perfeito em 2023 pós regulamentação ano passado dados oficiais CDC Tá bonitinho pesquisa lá dos jovens dos High School e mid School lá que lá eles têm uma diferenciação um pouco da estrutura de de educação 7.7% 7.7% é total a gente tem aquele que usa de vez em quando que foi na festa que o irmão apresentou e tal e que já conta e aquele que usa todo santo dia que é o pior dos casos 2024 5.9% e o diário que é aquele que é todo dia que é o pior dos casos que é um consumidor 1.6 o tabagismo cigarro ou ou charuto ou cachimbo qualquer consumo de nicotina hoje nos Estados Unidos de 2024 é virtualmente zero 1.4% é o menor índice de consumo de nicotina nos Estados Unidos dos últimos 50 anos nos adolescentes rapaz caiu por terra minha teoria de que adolescente é praga né funcionou funcionou Pois é funcionou maravilhosamente bem mas é uma regulamentação que também recebe críticas porque não tem uma receita talvez a Suécia tenha uma receita de bolo a gente pode conversar sobre isso fizeram isso assim de maneira resumida então Eh o problema é esse eles fizeram uma regulamentação bastante rígida de um ponto de vista até dificultosa muita gente não consegue fazer mesmo estando todos os registros lá é demorado é caro 00.000 por registro então Se é morango de 1 MG é 00.000 Ah mas você tem o morango de 3 MG é outros 400000 para fazer então isso fez com que somente até agora a maioria das das marcas sejam de grandes empresas principalmente indústria tabagista Mas independente disso os adultos americanos diminuíram absurdo o consumo de cigarros convencionais e estão então eles estão com o melhor o adulto tá saindo do cigarro e tá indo pro cigarro eletrônico e o adolescente não tá usando nada é isso que tá acontecendo nos Estados Unidos hoje é o que a gente deveria buscar em qualquer país e a Suécia que foi esse adendo que eu queria fazer a Suécia tá prestes a se tornar literalmente na próxima semana eu acho o primeiro país do mundo livre do fumo do tabagismo considerado 5% de tabagismo geral na sociedade que é o índice que a Organização Mundial da Saúde determina para se considerar livre do fumo a Suécia é o primeiro país que tá chegando cujo prazo era 2030 se eu não me engano Eles estão chegando agora como e eles têm a a divulgação da receita de bolo que eles criaram a gente Segue o que a Organização Mundial da Saúde fala para mim aumenta o preço dificulta tal não pode propaganda não sei o qu não sei o quê mas eu não ignoro o cigarro eletrônico né o vaporizador o tabaco aquecido e o tabaco oral que muita gente sequer conhece aqui que é um sachezinho que você pane aqui na gingiva que ele joga nicotina na con sanguínea e que lá eles usam direto e que já também tem mais de 50 porque o tro foi inventado em 1820 para aqui M cois de filme de Velho né o troço tem mais de 200 anos de idade Então já tem pesquisa de 50 anos e já sabe que ele não causa câncer de boca que ele não tem nenhum problema tal e eles usam aquilo lá e o hoje é virtualmente Sem Fumo cara é ignorar o problema nunca é solução é antes da gente ir ainda ir pr pra questão das doenças a gente tá falando dessa regulamentação mais restritiva dos Estados Unidos você falou da Suécia e assim e o que o que você acha que falta para Visa talvez chegar num ponto desse porque do modo que você tá colocando aqui o vape não tem nada de errado o que que tá acontecendo que Visa não consegue olhar isso por que assim o pessoal tem pessoas ótimas lá dentro assim grandes profissionais Esse é o problema sei eu não sei porque a Anvisa durante todo o processo de discussão desde 2019 que ela começou e tal ela mandou e-mail pros países ela mandou e-mail pra Inglaterra como é que funciona aí mandou para Canadá mandou ela recebeu acho que ela mandou 18 e-mails recebeu a maioria deles então a gente regulamentou aqui e é assim não pode propaganda e não pode é só adulto e não pode ficar no no no alcance das crianças e não pode Sabor apelativo e tal tá aí ela fez uma consulta pública e aí falou assim ah galera Quero saber o que que vocês acham E a maioria não quer a proibição 59 das pessoas falou não queremos a proibição e mesmo assim ela Manteve a proibição aí a gente não entende e aí as pesquisas que todas essas que eu falo gente que eu vou começar a falar nomes em inglês e números aqui então tem muita pesquisa mas muita mas mais de 10000 a Inglaterra como país fala é menos prejudicial adulto que mude que você vai estar melhor o Canadá a Nova Zelândia e não sei qu e o e a Europa inteira e o próprio Estados Unidos o fda o fda declara oficialmente esses produtos são de menor risco e aí Anvisa Vai fala não vamos continuar proibido e o e isso é só questão da da da saúde e o o pau comendo no mercado legal e a Receita Federal e 50 milhões aqui mais 50 milhões aqui e aí chega não a gente vai manter proibido Ok então e E aí existe hoje um projeto de lei lá no Senado número 5008 de autoria da Senadora sor tronic que os consumidores estão apoiando em peso que eu como consumidor apoio que eu como presidente do direto apoio também Então são duas personalidades Mas que que concordam em si que diz o seguinte esse projeto de lei quer por exemplo multa pesada para quem vender para menor de idade pode chegar R 10 milhões de reais eh registro não Visa de com comparação toxicológica e tem que ser menos prejudicial que o cigarro porque eles tem lá nos arquivos deles ó o nível de bres aqui do cigarro é 10 tem que ser menor que isso tem que comparar e dizer assim olha esse produto é menos prejudicial pode ter registro pra gente ter controle não pode propaganda o básico e tal comércio não pode est no alcance do olho da criança tem que estar escondido lá atrás não pode estar na frente do balcão não pode ter sabor apelativo Tá isso na lei lá no projeto de lei que tá em discussão no Senado e pode ser discutido paraa votação na primeira comissão semana que vem esse projeto de lei quer colocar uma ordem num negócio que hoje tá completamente a Deus Dará porque quem tá n dando de braçada é o mercado legal com esses bilhões que tão que estão botando no bolso É acho que dá para colocar vape na mesma essa situação do vape no mesmo Balaio da da maconha e do e das bets do só jog não não sabe por cara a gente per entendo racional não a lógica que eu quero dizer tô falei brincando mas a lógica é a seguinte a a gente deixa de ganhar de recolher muito imposto por causa dessas três coisas é mas aí Falam assim ó mas falam assim ó o imposto do cigarro eh eu não lembro os números agora mas é assim sei lá a gente ganha 15 arbitrários mas é assim ah o imposto cigarro recolhe 15 bilhões mas no custo no SUS é 30 é muito mais custo do SUS no tabagismo do que a gente recolhe no cigarro convencional a conta não fecha Então se fosse para a gente fazer uma decisão unilateral proíbe o cigarro é é o para mas o cigarro eletrônico não traria os mesmos custos que o cigarro com convencional porque ele é menor de muito menos prejudicial desde que regulamentado só que a argumentação que usa é assim não se regulamentar porque confundem o tabagismo põe tudo no mesmo saco cigarro eletrônico e tabagismo não é porque não causa os mesmos problemas nem de longe causa problema com certeza algum percentual mas não a ponto de causar todo esse e esse essa eh consequência onerosa ao país se a gente regulamentar o cigarro elico de uma forma que cobre imposto vai pro SUS ou vai para qualquer campanha ele vai obviamente substituir o cigarro convencional pros adultos que querem fazer essa transição Vai demorar um tempo vai demorar um tempo as doenças vão começar a diminuir o SUS vai gastar menos E é isso que vai acontecer mas enquanto isso não acontecer a gente tá consumindo produtos que podem ser igual ou piores do que cal convencional Alexandro Você acha que a Anvisa é anticiência cara e eu não posso falar isso porque a gente tem um histórico de uma agência que é modelo de um monte de coisa ela pode ter neste processo trabalhado de uma forma eh que não foi a ideal que não sei por alguma questão interna ou alguma pressão externa eu não sei eu não posso especular o que eu sei é o histórico da Anvisa ela em questões de registro de vários produtos de questão inclusive de pandemia ela fez um trabalho sensacional então a gente não pode APAR dedo e falar não vocês são porcaria pelo contrário a Anvisa é referência no mundo e um monte de coisa o que a gente não consegue entender existe uma coisa chamada convergência regulatória Então não é só um Visa que existe no mundo tem a din Visa do Paraguai como eu falei tem o fda essas agências elas conversam entre si inclusive no próprio projeto de lei da Senadora Sora tronic do 5008 tá escrito o seguinte produtos que já sejam regulamentados em outros países podem ter uma regulamentação mais facilitada aqui no Brasil porque isso acontece com medicamento com um monte de coisa bom se já passou pelo crio do um órgão lá da Suécia da Alemanha não sei exatamente quais tão os órgãos que tem essa convergência Mas são muitos você pode já facilitar essa entrada no país porque os crivos ah é é muito rígido de todas as todas as agências Elas têm uma régua de de patamar muito grande então passou naquele lá que é o meu amigo que a gente conversa aqui também então é mais fácil de registrar porque eu já confio nele porque eu sei que os caras exigem muita coisa e essa convergência regulatória não funcionou com cigarro eletrônico mas funcionou com um monte de outras coisas não dá para entender porque Anvisa Tomou essa decisão de seguir com a proibição é bom vamos falar de saúde vamos eh vou querer te perguntar sobre EV evale mas antes eu quero te contar Oix sóa Deixa eu só mandar um abraço aqui ó tem um pessoal participando efusivamente no chat fale com o chat enquanto tomamos Quantas pessoas tem que eu não faço ideia cara estamos com agora 0 90 pessoas 90 e alguma coisa é a bom a Alessandra e o Luiz Alberto aqui estão num debate passar para para não ficar saudável aqui Deb estão se matando ou debatendo não eles estão chegando num num acordo aqui eh mas e foi perguntado também da da evali né aqui o Luiz fez um um eh tem uma pergunta do som memes que é foi e o negócio do pulmão de vidro aí a Alexandra respondeu né falou um pouco que é que é o pulmão de vidro e ou qualquer outra doença está relacionado com a substância vaporizada por isso idade de controle só adoece quem utiliza solventes não apropriados para vaporização E aí o luí Alberto diz que como a evale falou aqui ó como a evale que foi usado o acetato de vitamina e essaa Tima nos juices falsificados certo Alessandra aí ela respondeu que sim que que seria esse que que seria esse evale assim né a sabemos que é uma doença mas queria falar um pouco desse acetato de vitamina e eu queria só colocar um um um antes disso que é o mais leve você quiser você que manda aqui que isso que isso não eu tenho um amigo Uhum que ele começou não Não Sou Eu de verdade sempre o amigo né tem um amigo que ele começou a a usar vape e colocando como se fosse um né lojas confiáveis juice confiável e ele começou a ter sintomas alérgicos muita tosse e tal não sei o qu ele parou e voltou pro cigarro existe alergia a algum ao propileno glicol talvez alguma coisa é bem raro tá agora tem uma coisa interessante em relação a tusci por exemplo mas vamos lá tem e tem algumas pessoas que bem raro isso Eh mas porque tem uma uma bobina dentro né disso aqui tem a estrutura geral minúscula e tem pessoas que utilizam aparelhos maiores e o níquel tem uma certa alergia só que hoje muito pouco se usa de níquel quase nada nessas bobinas existe uma alergia ao propilenoglicol também é muito raro não há acho que seja o caso tipo sei lá 2% da população menos ainda enfim mas tem uma questão interessante que quando você fuma você mata os alvelos pulmonares eles ficam lá em estado de choque porque a fumaça entra o Catão fica uma gosma e tal quando você começa a utilizar um cigarro eletrônico um vaporizador ele não tem toda essa esses danos ele começa a a limpar o pulmão não é raro da pessoa começar a usar um vaporizador os cílios pular os alvéolos os negócios que eu não sou médico é uma das críticas que você falam você não tem CRM mas eu não tô querendo dar de médico eu tô só te passando informação técnica e científica que tá lá com todas as fontes bom eh o negócio começa a limpar e você começa a tcir e começa a escarrar e começa a jogar aquele pigarro para fora porque tá limpando isso normalmente acontece nas primeiras semanas então a pessoa tem a sensação de que tá piorando na verdade ela tá limpando aquelas coisas horrorosas que ela tinha no hábito de utilizar o o cigarro Então essa pode ser alguma coisa mas aí eu eu sempre digo assim ele ficou ruim mesmo assim qualquer coisa vá no médico tem que ir é é um produto que a gente tem todas essas estatísticas essas pesquisas e tal mas o corpo humano é extremamente personalizado cada um tem o seu as reações são diferentes é um produto que faz mal à saúde Pode ser que você tenha uma reação mais aguda e é aquela história zero é somente força de vontade nem o remédio adesivo eiga de mascar é o risco zero quer ter risco zero vai na força de vontade água e no ódio também né porque quem Para de fumar é Meio psicopata Mas tudo bem e meu pai e minha mãe pararam mas eu não consi eu eu fiquei eu fiquei com esse negócio na cabeça que você falou do que vocês carro LM dá uma limpada assim para mim é é muita coisa acreditar que uma fumaça vai limpar seu pulmão Não não é porque não é uma fumaça é um aerosol me corrija então assim como chat Porque me falaram aqui que não é fumar vape é é vaporizar vaporar eu também falei errado assim que difícil você interiorizar que é fumar é fumaça tá o produto que sai disso aqui não é uma fumaça mas também porque o certo seria é aerossolização é um vapor também o a tecnologia vaporiza ela transforma um líquido num uma outra substância que não é um vapor é um aerossol porque ele tem micropartículas também das quais podem oferecer riscos etc mas são micropartículas E aí a gente entraria nas nas pesquisas científicas lá de tantos nanômetros que não sei o queê que são de água na sua maior parte mas tem sobreos produtos não sei o quê que no ambiente também já são rapidamente dispersadas e Bá é úmido né vem qu mas ele não é um vapor porque você não pensa assim é vapor d’água não é vapor d’água que tá na chaleira e que não tá transformando alguma coisa em outra coisa Tá então isso é deixar bem claro porque é uma das últimas coisas que eu quero que a pessoa saia da Live achando que não faz mal saúde que é inoc que eu vou começar a usar pelo contrá pergunta que a gente ponto primeiro pelo contrário só é inteligente você usar um cigarro eletrônico Se você fuma e vai fazer uma troca completa e se você adquirir esse cigarro eletrônico no mercado regulado eu não posso em san consciência falar para você ah você fuma usa um vape aqui que se eu posso estar te mandando para usar um vape que tá contaminado com alguma pereba que é o que aconteceu com eval que a gente vai conversar agora então o eval ficou caracterizado como a doença do Vent né m a gente teve até o caso do do cantor sertanejo Zé Neto né que teve ficou internado F casos não conta ficou famoso por causa disso é mas não conta porque ele veio a público dizer que não tinha nada a ver vocês viu essa ah depois eu não vi é eu tenho no Instagram no meu Instagram tem um vídeo do Zé Neto que foi lá no no Metrópolis do tem dias quem que é um dos Léo Dias ele foi no Léo Dias fazer uma entrevista e o Léo Dias perguntou e o negócio desse carro eletrônico o Zé Neto fala tem vídeo tá era tudo psicológico mas isso ninguém falou nem a mídia não pegou só pegaram quando ele fez o vídeo mas é por isso que eu falei que não conta é porque ele mesmo chegou e falou é psicológico mas tem pessoas que vão ao público falar exist essa essa esse fenômeno existe o fenômeno de falar de de evale do cigarro eletrônico que a gente vai entrar então vamos conversar o que que é a evale o nome é horrível porque o nome foi feito e até hoje é criticado muitos especialistas pedem pro pro CDC mudar esse nome evale o nome horroroso in cigaret or vaping lung associate injury é vamos lá é então vamos lá é uma lesão associada ao uso de cigarros eletrônicos ou vaporizadores tá gente é uma história que eu tenho que ser um pouco detalhista vai embora tá o tempo é todo seu nos Estados Unidos se você chegar para lá e falar assim você evapora não basta o cara falar vaporo você tem que responder eu vaporo nicotina ou eu vaporo cannabis hum porque nos Estados Unidos é regulamentado em um monte de estado o consumo de cannabis existe um mercado bilionário de cannabis nos Estados Unidos não é uma lei federal cada estado define Aqui é proibido qualquer tipo de consumo de carabes outros falam aqui é só para medicinal E aí você tem que ir na médico ele tem que dar prescrição e outros D entretenimento Quer comer um browny quer tem concurso da melhor cannabis tranquilo cada estado tem o seu perfeito Então hoje nesses estados que regulamentaram que permitem Ah eu eu uso um vape a vape mas vape o quê Ah é droga é é sei lá I chamar droga mas é regulamentado mas a gente chama de droga mesmo ou nicotina então o primeiro ponto então quando a gente fala e cigaret para o americano é uma coisa mais genérica do que pro brasileiro que só é esse produto que a gente conhece porque é muito pouco o produto que se consome cannabis através da vaporização tá Da onde que surgiu isso bom nos Estados Unidos esse mercado canábico existe há muito anos os estados começaram a regulamentar 300 Anos Atrás alguns prenderam outros lá começaram e lá em 2012 o mercado canábico olhou para essa galera que tava usando cigarro eletrônico o pra nicotina e falaram galera e se a gente fizer o seguinte se a gente pegar e inventar um cartucho que cabe no produto que se a galera toda já tá consumindo só que com o nosso óleo concentrado de cannabis Olha que beleza a gente só vai precisar vender o cartucho não precisa vender o produto Você coloca ali e o cara faz o que ele quiser E aí fez um sucesso do caramba Só que é um cartucho especial porque o óleo de cannabis ele é muito viscoso não funciona se eu pegar o óleo comprar lá no Estados Unidos e tentar colocar nesse aparelho aqui não funciona Ele é mais viscoso que um 5050 muito mais viscoso então você tem que ter um produto específico para consumo de óleo cannábico que pode ou não ser retrocompatível o cartucho de óleo canábico pode ser retrocompatível com o cigarro eletrônico que também aceita um cartucho de nicotina tem outros que são só para isso uma canetinha especial para consumo de óleo cannábico mas tá tudo bem ninguém morreu ainda tá tudo certo ninguém foi hospitalizado o mercado tá ótimo tá tudo beleza estamos falando em 2012 tranquilo pois bem lá em 2019 começou aí galera hospitalizada dor no peito não consigo respirar eá no final das contas quase 70 pessoas morreram 68 se eu não me engano quase 3.000 hospitalizadas meu Deus Até recentemente eu não sabia de alguns detalhes dessa história que eu achei para quem tiver aqui depois da Live pós Live vai ser inglês porque o nome é inglês é um americano que fez isso tá the tragic story of the counterfeit vape epidemic é o título do vídeo eu não sei como passar isso pro pessoal Talvez assim são 12 minutinhos de vídeo Um Americano até para quem não se interessa do assunto o o vídeo é bem gostoso sabe aqueles vídeos do do youtuber que fala de um assunto e tal Olha o que que aconteceu nos bastidores da evar um maluco lá que era um ator meio fracassado já apareceu num algumas serzinhos o cara queria ganhar dinheiro mas não tava engrenando o o essa carreira de ator e ali lá na na na Califórnia ele viu que tinha esse mercado canábico e bombando e tal e ele falou ah eu vou tentar ver o que que eu consigo fazer nisso pois bem ele achou um produto legalizado que é um suplemento alimentar um um Health suplement que é o tal do Honey Cut Esse é o líquido que ele começou a vender pros falsificadores porque assim o o americano para saber se é o do bom ele faz assim ó se a bolha subir muito rápido é muito ralo não é bom se a bolha que esse é o Bubble test se a bolha demorar para subir é viscoso esse é do bom ele descobriu um produto que dava para importar barato Mega legalizado porque entrava como suplemento alimentar que era perfeito para diluir o óleo de thc E aí o cara falsificador lá o traficante vai pegar um produto original que tá todo regulamentado todo bonitinho que não tá n problema e ele vai diluir para render mais e para vender no mercado ilegal ele fez uma empresa e começou a vender Rios desse negócio esse negócio era 99% acetato de vitamina E esse cara se chama Josh né eu tô passando aqui o que o vídeo explica tá então ele achou esse produto que além dele não precisar fazer nada errado porque ele tava legalizado não precisava nem de registro do fda para importar era barato e a galera veio aos montes tanto é que eles chegaram a ele chegou a ter concorrentes que começaram a fazer produtos iguais aos dele para tentar entrar no mercado e pegar um pedaço daquele mercado dos traficantes e os traficantes comprando arrodo e vendendo aquele negócio e tal e ali que começou o acetato de vitamina E a entrar nesses cartuchos falsificados Então a gente tem o cartucho de cannabis óleo concentrado fabricado dentro de regulamentação porque ele é regulamentado nesse estado e tem o falso que é comprado numa página Instagram no WhatsApp que ninguém sabe Da onde veio Veja a similaridade com o mercado brasileiro D cigarro eletrônico o perigo né Eu eu acho que demorou para acontecer uma evale Ainda graças a Deus que isso ainda não aconteceu aqui no Brasil daí de cigarro eletrônico de nicotina e as pessoas que parecem hoje hospitalizadas ainda é pouco pela quantidade de cois alguns dos casos que eu vi acontecendo aqui no Brasil é sempre assim ah porque eu viajei para Nova Yorque eu usei lá e tal e não sei o qu E aí eu cheguei aqui Fiquei ruim e aí eu já tinha ouvido esse papo do acetado mas esse esse traficante ele chegou a ser penalizado de alguma maneira então o acetat v na mina e não tem nenhum problema você passar na pele você engolir uma pílula mas quando você inala dá uma pneumonia terrível E é isso que aconteceu com as pessoas o vídeo desse YouTube diz que não ele não encontrou registro de processo e de de alguma prisão penalização Alguma coisa Alguma condenação para esse tal de Josh que ele daí quando deu a a merda que deu na evale que a evale começou em 2019 aí tem um gráfico da quantidade de de pessoas hospitalizadas daí faz um pico E aí lá em 2020 acaba tanto é que o próprio CDC mais informações oficiais CDC diz a maioria 84% se eu não me engano dos casos foram eh de pessoas que declararam que consumiram esses cartuchos aí tem 16% que não declarou só que a gente tem que lembrar que o cara chega no hospital todo mal e pergunta mas o que que você evaporou o que que você inalou ah eu inalei somente nicotina ele vai assumir que ele assum ele primeiro às vezes ele tá com o pai com a mãe com Ah eu usei óleo de thc concentrado e ainda comprei fci ficado ali do Instagram então esses 16 tem essa gordurinha Mas de qualquer forma todos os casos de Vale tiveram registro confirmado de presença de acetato de vitamina E que confirmou-se que era o produto que estava dando o problema depois que foi confiscado tudo que tudo foi apreendido acabou é vale aí hoje tem argumentação de que ah mas o caso da pessoa que teve P mão de vidro tal pode ser no Brasil porque eu não faço ideia pode ser que tem um outro Josh agora ali do sábila Deus do Brasil de outro estado do país que tá fazendo a mesma coisa e tá exatamente pela falta de regulamentação a gente não sabe o que que a população tá consumindo a você me perguntou essee cara foi não temos informação o cara esse youtuber não achou informação de que esse cara tomou 20 Anos 30 anos só tem algumas alternativas ou ele foi preso na surdina e ninguém quis falar nada ou esse cara tá fugindo ou lembre-se com quem que ele negociava com traficantes esses cara e ele deveria conhecer todo mundo esse cara eles podem ter sumido com esse cara noss só pode como que o chat está meu camarada cara a Alessandra Bastos Soares Ela tá aqui ajudando muito o Tech mundo ó só que o t k meama perguntou se eu se eu fumo vape não é não quem perguntou cara o sobrenome dele o que aconteceu o sobrenome dele é uma pegadinha que eu vi ai meu deus do céu Acabei de ver ai foi eu vi uma outra muito pior mas ah é muito bem muito bem Um abraço aí té um abraço té té Ainda bem que não eu não tô vendo o chat eh mas deixa eu fazer eh Você conhece essa Alessandra bassos Soares Alessandra Bastos Soares é uma ex-diretora da Anvisa Então pessoal Ela tá aqui no chat aqui correspondendo várias coisas o pessoal falou que ela é ex-diretora da Anvisa qual que é essa essa história a Alessandra eu já cursei com ela algumas vezes em eh eventos em palestras eh hoje ela é uma consultora da indústria tabagista inclusive que é um disclaimer importante que deve ser feito e ela não nunca escondeu isso ela trabalha para uma uma organização do qual ela sempre apresentou E aí que eu digo né a o que importa é a mensagem ou o mensageiro porque a Dra Alessandra é uma pessoa maravilhosa assim eu eu vejo assim o conhecimento que ela tem ela foi diretora da Anvisa inclusive em momentos de de começo de pandemia e fez um trabalho assim como outros presidentes também diretores fazem trabalhos como o Felipe perguntou Ah mas Anvisa não sei o quê tem a gente tem lembrar que a Anvisa tem um déficit muito grande também de funcionários né a gente sabe que é uma empresa que tá precisando de muita gente e a Dra Alessandra eu já via várias coisas dela eu me informo muito pelas mídias sociais dela porque é uma pessoa muito centrada a daí a gente fala apesar de ser da indústria né que é uma uma pessoa que tem um uma uma conexão da qual eh eu não porque aí que tá o mais importante eu acho que e e eu queria contar uma historinha rápida aqui da o eu digo que eu sou jornalista eu sou jornalista e às vezes eu tenho V ser bem sincero eu tenho vergonha de ser que eu dizer que eu sou jornalista porque às ve a gente vê cada coisa que acontece e muitas vezes no jornalismo na na mídia fala-se assim ah mas Fulano Beltran cicano falou tal coisa e tal e a Fonte pois eu cresci meus 12 13 anos na no maior Jornal do Estado do Paraná então eu minha infância tem cheiro de tinta de jornal e fotolito meus pais amam trabal trabalhavam no jornal saía do colégio ia para lá esperava da hora do almoço Pegar Uma Corona ia para casa nessa época as as reportagens ou as equipes eram grandes de 30 40 pessoas e é engraçado e irônico que naquela época que não tinha internet a a checagem de fatos era difícil mas era um momento em que mais se preocupava em checar os fatos hoje com a internet com tudo a gente tem hoje uma equipe de cinco pessoas mesmo em grandes jornais que estão pegando as informações e estão tentando ganhar Nael cidade de Quando que a gente vai publicar isso eh e muito do que acontece é press release Então sai um press release num lá na Inglaterra não sei o quê é traduzido e é publicado e eu entendo que não é maldade que não é algo que assim ah mas a mídia está contra o cal eletrônico não é porque às vezes sai alguma coisa que foi traduzida e que não deu tempo de fazer outra coisa vis é muito forte é uma fonte muito forte Visa e aí às vezes ali na correria Acaba ficando um Visa determin não é isso é E vai e entra na na linha de produção né exatamente E aí por exemplo tem um caso de uma menina que saiu no Daily mail que é um sensacionalista lá na no Reino Unido que falou assim ah essa menina tem o pulmão de uma pessoa de 50 anos a menina tem 20 anos que ela é viciada de cigarro eletrônico não sei o qu não sei o que não sei o qu e ela foi no tiktok por 5 minutos falando assim gente 70 80% daquilo é mentira Eles vieram aqui na minha casa eu falei que não meu colapso pulmon ar que ela teve não teve a ver com o cigarro eletrônico os médicos me garantiram isso e o Daily mail colocou o pulmão da da menina explodiu por causa do segar elr também é complicado mas aí isso vem pro Brasil e é traduzido e é jogado em a exaustão E aí para você corrigir isso não existe uma uma correção então Eh eu falo essa história para dizer assim sempre chequem a informação sempre que possível Confirme para qualquer coisa não é só para cigarro eletrônico para vape é política economia ah aconteceu outra coisa aconteceu mesmo tem uma fonte é é de primeira mão porque aí o Fulano falou e o ciclano disse que o Fulano Falou então quando a d Alessandra que eu já vi muito conteúdo dela eu checo também ela fala que Fulano beltrano disse isso Que tal pesquisa saiu eu vou ver se tá se não importa que tenha ex-diretora da Anvisa e nossa currículo maravilhoso e tal eu vou checar a informação porque a gente erra também hoje ela defende o uso do veículo ela defende a regulamentação é porque porque a indústria defende a regulamentação Dr Alessandra responde aqui no chat pra gente então Teve alguma coisa a ver curiosidade minha só teve alguma a sua saída da Anvisa Teve alguma coisa a ver com a sua postura de defender a regulamentação é só uma pergunta no chat aqui sobre Anvisa também a Anvisa teve uma uma postura exemplar durante a pandemia assim parece que a gente tá batendo aqui Car porque surpreende né a gente a gente tem um sentimento de nossa fez um trabalho tão bom e quando chegou na hora do vape não condiz com o são mais de a última Contagem que eu vi são mais de 100 países que regulamentaram e eu vi isso sendo falado em algum lugar eu vou me próprio corrigir que eu posso até me corrigir erroneamente mas eu vou falar mais de 80 Porque até então eu vi um relatório da própria MS que dizia que era um 84 Mas eu vi algumas pessoas que TM muito conhecimento falando inclusive no Não lembro qual foi um evento acho que foi um evento de de de técnico enfim que eram mais de 100 é difícil você também ter essa lista de países exatos Porque alguns países não informam muitos países da África a gente não sabe às vezes não tem regulamentação nenhuma como er os Estados Unidos mas a gente sabe que são mais de 80 países hoje podem ser mais de 100 que regulamentaram que é diferente de liberar é pelo contrário hoje que a gente pode considerar liberado pseudo liberado ou Brasil que você viram a sacolinha que eu tinha aqui e a gente eu saio daqui agora não dá 10 minutos eu tenho um lugar n isso C qualquer padaria que você para hoje Qualquer cantinho que você para padaria não um banquinho de jornal porta de show você encontra o pessoal vendendo né E esse que isso que que que eu acho mais preocupante que o que é de mais fácil acesso Talvez seja o pior produto que é o esse descartável que é rápido eu vou eu vou dar uma o meu achismo tá de estatística de análise de dois neurônios que eu tenho então assim não é tudo falsificado porque senão a quantidade de hospitalizações seria um e então a gente Provavelmente tem o quê um mercado que compra muito da China do Paraguai de empresas que às vezes São originais às vezes não eles vão procurar a maioria não originais porque é mais barato então enquanto você paga 8 mais ou menos no Paraguai por um frasco de líquido cigarro eletrônico na China você paga 2 80 e você precisa pegar pouca quantidade 10 unidades Você já consegue um frete pequeno então assim a a maior dificuldade é a logística mas a gente tem eh tanto a venda do cigarro eletrônico que foi fabricado de uma forma que tem algum tipo de regulamentação seja vindo da China ou da da do Paraguai mas aí Vera aquela Roleta Russa Onde eu pego da dos seis da do tambor eu ponho duas balas ali projétil né Porque fala quem quem conhece a gira e Será que vale a pena eu e aí na estatística você tem aquele cara que ficou extremamente doente porque usou um e rápido porque uma vez que você tá gente é a forma mais aguda de você absorver alguma coisa no no sistema do organismo é através da inalação é você uma uma questão de toxicologia básica também que eu já vi muito de pessa minha meu trabalho a gente vê muito aula de toxicologia então tem uma aula muito legal que que eu vi da professora Silvia casanave que foi inclusive trabalhou com Visa também professora e tal ela falou o seguinte ó gente vamos comparar se você comer cocaína é uma coisa se você passar na pele é outra se você cheirar é outra e se você fumar cocaína é o quê o craque o craque é a raspa do taxo da cocaína que você fuma dá para você imaginar comparativo entre você comer e você inalar é a mesma coisa não é óbvio que não a o a velocidade da absorção a a o período de desse utilização de da do da resposta do organismo Então quando você inala é a forma mais absorvível de alguma coisa se você tiver algo errado ali dentro Como foi o acetado de vitamina aí nos Estados Unidos é muito rápido que vai apresentar os problemas e você pode ter um negócio que não tem volta e aí você vai pro hospital e não volta mais e E aí essas estatísticas que a gente vê do pessoal ficando doente e tal é porque pode ser que a pessoa seja até mais sensível Pode ser que daquele stoque de 38 vaporizadores que aquele carinha colocou na sacola e começou a vender na Rua um deles estava vindo de um lugar que ninguém sabe ninguém sabe E se o pano que ele usa para limpar o chão é o mesmo para limpar o Tonel de misturar o líquido e fora bateria também que ninguém sabe que pode explodir Ah se garro eletrônico PL bateria o celular também se for mal feito teve problema com várias marcas e tal se você tiver um produto do que o Inclusive é o projeto de lei do Senado não é só na Anvisa que tem que ter Registro tem que ter registro na na tel Porque esse produto tem que ter uma bateria boa que não pode também fazer interferência não pode explodir não pode causar problema nenhum e os riscos TM que ser ser conhecidos e controlados é até hoje o note 7 né não pode entrar em avião até hoje o note 7 não pode entrar em avião e o mau uso também se eu pegar esse celular agora aqui e e perfurar a bateria o que que vai acontecer aqui a gente vai ter um problema grande cigarro eletrônico mesma coisa E aí o outro problema do cigarro eletrônico descartável no Brasil sem nenhuma regulamentação e sem muito conhecimento também as pessoas recarregam os Pods descartáveis tem ideia de gerico que você vai no tiktok Instagram tem gente que abre fisicamente com a chavinha e ensina você a recarregar um troço que não era feito para recarregar e daí a gente tem explodiu o cigarro eletrônico lá Não não sei aonde e a pessoa ficou machucado e tal Alexandre existe muita diferença aí entre os tipos de vape e as substâncias que tem dentro deles assim Tecnicamente Quais são os tipo dá dá para ter uma você vai ele vai ao banheiro bateer a careca trilo é a a substân Manda um abraço pro Té tá Eh vamos lá quais são os tipos é é porque assim basicamente eh vou tentar ele já sabe então é melhor que eu eu ouça sozinho est eu vou eu vou tentar explicar para as pessoas mais leigas então assim o cigro o o vape ele tem algumas diferenças básicas potência e at tragada tragada mais fechada mais aberta então assim digamos a tragada fechada é a mais do cigarro aquela que é boca para o pulmão então qualquer pessoa que fuma um cigarro sabe que você primeiro joga pra boca e depois pro pulmão e depois solta o narguilé ou narguil ou Arguile eu nunca sei o nome correto n ele é uma tragada direta a pessoa pode fazer a tragada indireta o boca para o pulmão jogar primeiro na boca mas normalmente o pessoal joga direto pro pulmão e solta dir Teoricamente todo cigarro eletrónico pode fazer as duas esse produtinho aqui que eu tenho por exemplo é eu acho que agora para exemp unificação eu vou utilizar tá tranquilo então assim vamos fazer uma tragada igual a cigarro eu e aí solto se eu faço isso eu morro de mas se eu eu posso fazer uma tragada direta que é pior essa é é mais difícil não é questão de difícil ou fácil a questão é de costume mas a questão é todo cigarro eletrônico pode oferecer as duas só que se eu tenho um cigarro eletrônico um vaporizador muito potente com um bucal muito grande que vai vir ele não é feito para o boca para o pumão hum Esse daqui ele é feito porque ele é pequeno Ele tem baixa potência ele tem um bocal Zinho pequeno ele tem um fluxo de ar pequeno então eu consigo a resistência necessária para fazer o boca para o pulmão Uhum E eu até faço esse pseudo direto porque eu consigo mas tem aparelhos que fazem o vaporz que tem vídeo na internet que o cara faz ol são aqueles quadrados né maiores os quadrados chamados de mods no meu Instagram Inclusive tem uma publicação recente que eu faço a diferenciação de todos os modelos Mas o modelo em si não e muda a forma de você utilizar Mas o que importa é o líquido que tem ali dentro aí o líquido vai se diferenciar da quantidade de nicotina 0 1 MG 2 3 o mais comum no mercado hoje é 0 MG 1,5 é bem raro é mais 3,6 aí quando começa a aumentar 9 12 também tem mais uma quantidade um pouco menor e aí a gente entra na sal que ela é uma nicotina mais próxima do cigarro mas que ainda assim não consegue entregar mesmo na maior concentração que vai de 20 MG normalmente até 60 a Inglaterra por exemplo a a Europa por exemplo ela definiu 20 MG máximos então não pode ter produto com mais de 20 MG de nicotina na Europa que é o tpd é o sigla lá das regras deles o Brasil no projeto de lei que tá no senado é de 35 MG aí ainda assim mesmo você utilizando lembra que eu falei 60 MG ainda tá abaixo do cigarro então a pessoa vai receber menos nicotina do que o cigarro tradicional então um um um juice com 60 de nicotina ele fica uns 25 a 30 menos 25% 60 de nicotina para mim já é um é porque não tem combustão Essa é a questão a combustão faz a combustão faz muito disso o que acontece é que a nicotina quando ela vai aumentando a concentração ela é muito alcalina e ela fica pimentado sim a nickal foi feito um foi um processo temos tempo é isso que eu também quero entrar na Nick porque eu eu tenho pé atrás que eu preciso num banheiro como é que faz podem pode ir A gente vai ler o chat agora preciso num banheiro eu volto porque bem interessante eu tenho eu tenho minhas ressalvas com o Nix não vamos lá vamos lá vamos lá lá fizeram uma pergunta aqui chegou uma pergunta aqui para mim fo Não não essa não foi do Tel chegou uma pergunta aqui para mim ó Hotel Hotel [ __ ] eu vou esperar o Alexandre voltar para perguntar é em off Então não é em off mas assim Pediram para eu fazer conta para mim foi um super chat foi um super chat no no privado isso foi a sua esposa não H Não foi a minha hã perguntou olha Pergunta aí pro moço pro moço eu acho que eu sei quem foi que fez Se ele fumar cigarro junto com vape o que acontece Como assim cigarro junto com v não fumar os dois teu hábito de fumar os dois é essa pessoa tá muito preocupada com essa questão tá muito preocupada com essa questão Entendi vou perguntar para ele mas essa pessoa que a pessoa que perguntou tá preocupada Ela fuma cigarro todo dia não sei não sei não vou entrar nesse então ou é só quando Tom um negocinho só de final de semana essa questão né Essa pessoa tem essa questão Pô vou ler alguns comentários aqui do pessoal tem muito comentário legal o Ed vaper parabéns pelo bate-papo muito bom Valeu Ed por favor não escrevam nomes que nem o tel porque eu vou ler eu leio e o Aaron Bernardo o nick que me salvou depois que depois de quase 20 anos de cigarro então eu vou contar minha experiência com Nick eu comecei eu eu fumava um Masso de cigarro por dia e aí eu fiz a transição pro pro vape e eu cara assim o ganho que eu senti três dias depois que eu parei de fumar O3 uma semana foi uma assim absurdo só que depois eu comecei a testar o nickal para mim não bateu legal o nick me deu é aquele papo papo do nickal nickal me deu taquicardia eu não me sentia bem com nickal e eu comecei experimentando o NX 25 tá E aí eu falei Putz tá alto vou baixar para 20 baixei para 20 não foi legal aí eu me encontrei no 12 sem ser NX foi ali que eu achei tem pessoas mais sensíveis é eu achei meu Sweet Spot ali né Tem um amigo meu também que tem a mesma coisa com Nx tem e por isso que assim eu fiquei traumatizado com nixa eu não recomendo para ninguém mais vamos lá vamos historinha sobre nicotina Olha que eu acho muito fascinante essas histórias Alê segura um pouquinho só para fazer a juz aqui a a Alessandra Bass Soares respondeu Aquela minha pergunta e eu tava esperando Se chegar para ouvir ela falou ó obrigado pela pergunta saí da agência em dezembro de 2020 término término de Mandato não houve qualquer vínculo com nenhum tema então não tem é porque ela não Visa são mandatos E você tem que cumprir e depois você e aí sai ela no entanto posso afirmar que a área técnica de tabaco da Anvisa sempre foi refratária a essa discussão só falou aqui Silvia cenav é referência Ah sim a Silvia é maravilhosa a Silvia ela é a Silvia é uma toxicologista que tem uma uma forma de apresentar Eu já vi a aula dela muito bacana sobre toxicologia que até eu assim que que não tenho nada a ver com o assunto entendi e ela fala de redução de danos também e tal assim de questão de de uso de substâncias e legais e e ilegais a gente tá falando de nicotina que é legalizada mas tem a cocaína que é ilegal e as pessoas usam E aí você tem todo que eu não sou não sou consumidor Não vou julgar também mas não posso falar sobre uma coisa que eu não conheço eu falo de v vamos falar nicotina nicotina é assim a nicotina a primeira nicotina utilizada era a nickal no mundo só que ela é hor verdade eu achei que era um negócio criado há 5 anos porque ela é a a a o sal de nicotina ela é a primeira nicotina que tá presente na planta na no nicotina num tabaco interess só que ela a indústria tabagista lá em 1960 queria aumentar a dose do negócio mas não dava porque tinha ISO tal tinha suas limitações aí esse eu vou dar nome aos bois porque que foi uma invenção da philipe Morris da maboro que inventou a free base a base livre sim então o processo fre base funciona para outras coisas a gente já ouviu também a base de coca e tal o que que é o basicamente a base livre é você fazer com que a mesma coisa tenha a uma entrega maior apesar de ter a mesma dose isso é a transformação de uma base livre de criar uma base livre então eles criaram a partir de 1964 se eu não me engano o cigarro passou a usar a nicotina fre base que é hoje até hoje O que o cigarro tem então o cigarro que você compra ali na padaria tem a nicotina free base porque a nickal ela não é muito bem absorvida pelo corpo e ela é péssima na hora de vaporizar aí chegou a jul que antes de existir jul existia Pax laabs que é o nome da da organização lá da do laboratório e eles descobriram que se eles pegassem a nicotina e usassem ácido benzoico eles criariam uma Nix que cairia a alcalinidade dela lá embaixo aham E aí eles poderiam aumentar a dose de nickal e ela seria a melhor vaporizers Porque até então a freebase Se você começar a aumentar o nível 6 MG para mim já é algo que nossa meu pulmão estour minha garganta até no pode pega até no pode uso no 9 12 chega uma hora que que a freebase ela é intragável é mesmo eu sinto isso na Nix Olha que loucura e Mas vamos lá e aí eh só que o o cigarro eletrônico com freebase entrega aqui embaixo enquanto o cigarro tá aqui em cima existe uma coisa que eu chamo defeito mamadeira o cara parou de fumar duas dois maços de cigarro começa a usar um vape em free base e fica chupando aquele negócio o dia inteiro ah veja como vicia mais não é gente ele tá compensando a quantidade de nicotina que ele não tem no cigarro porque o troço entrega muito menos cara é um absurdo os gráficos que tem muito fácil nicotine é tudo em inglês esse que é o problema nicotine vape absorption que é um você vai lá ver os gráficos no Google Imagens cara o cigarro tá aqui a freebase tá aqui embaixo é muito diferente então é por isso que tem esse efeito e a nickal chegou e por isso que revolucionou o mercado americano por isso que a j bombou porque a gente finalmente tinha um produto pequeno aham que entregava a nicotina próximo não igual não mais mas o mais próximo que a gente já chegou e é isso que fez Todo o o tiran tem pessoas que podem ser tem alguma reação mais sensível talvez pelo ácido benzóico talvez pela própria nicotina que é uma molécula um pouquinho diferente tá apesar de ser nicotina freebase nickal a molécula tem um um detalhezinho pode ser isso tem um amigo meu que também não consegue vaporizar nickal eu eu assim a o meu uso de aí meu pessoal tá Ah eu uso porque eu quero é muitas vezes esqueço muitas vezes e deixo no carro deixo no não carreguei mas eu gosto eu eu vou continuar usando por enquanto até onde eu não quiser mais assim como eu tomo café do jeito que eu quero e do jeito que a minha a minha nicotina tanto faz tanto faz eu eu vou pelo sabor então se for se for eu só evito 50 mg Porque como já faz muito tempo que eu parei de fumar e não is o quanto a gente puder diminuir é ótimo porque quanto menos a gente fizer coisas menos carne gordurosa menos eu tenho uma meta imaginária que em três anos eu chego em zero hum me preocupo com isso Sinceramente eu eu Alex não é uma sugestão que eu faço ah não é porque o ideal é zerar e abandonar também isso e muita gente faz isso eu nesse momento como adulto senhor de mim posso dizer que no momento eu quero continuar utilizando Até porque eu acabo tendo Esse envolvimento com o vape por falar dele por estar com ele é eu acabo usando mas a minha nicotina tanto faz se eu tenho aquele sabor disponível com 30 mg eu vou comprar com zero eu vou comprar também e tá tudo tudo bem Olha só só que eu sou um caso à parte porque e eu já zerei várias vezes a nicotina ao longo da minha vida porque eu quis também antes de eu de eu engrenar nessa parte de falar sobre redução de danos do tabagismo no comecinho lá em 2015 quando eu não imaginava que eu estaria num podcast maravilhoso como esse conversando com pessoas tão sensacionais obgado é e é verdade a o eu zerei a minha nicotina com menos de 30 dias consumindo três mass por dia mas porque nicotina qualquer que é tipo álcool drogas carne isso é pessoal cada pessoa reage de uma forma diferente tem gente que parou de fumar do zero meu pai e minha mãe tem gente que come dá um estralo vai pra academia e fica trincado aos 40 e cada pessoa é uma pessoa aqui no desculpa te cortar Não e aqui no chat o pessoal gostou do papo e tá engajando no sentido contando das próprias experiências né Isso é muito legal legal o Aron falou 35 MG tá ótimo melhor que nada eh quer ver aqui tem eu vi um outro legal o Ed escreveu 20 anos de tabagismo parei no mesmo dia com vape 4 anos sem cigarro o canal vapor escreveu free base de 12,9 MG no MTL o MTL é aquele que boca para o pão é o boca para o pumão é na verdade isso aqui também pode ser considerado MT pode ser o MTL né o MTL é é Mouth to lung boca para o pulmão Então esse é o processo de você não faz o MT não é o cigarro né É não é o cigarro né o o modo de você tragar o cigarro é MTL Mouth to L boca para o pumão e o nargil é o dli ou DL Direct lung ou Direct lung in hail inalação diret Você joga na boca e depois narilha direto é o tem um uma mensagem legal aqui do Ricardo Ponce fumei por 26 anos quando migrei para o vape estava em dois ma e meio por dia hoje 5 anos depois ainda uso vape porém reduzi minha nicotina a 1,5 por free Basic eu não tenho a menor ideia do que que é o a nicotina mais mais fraquinha Mas ó uma eu queria fazer uma só um pedido aqui pras pessoas que estão nos assistindo público do tec mundo a gente tá aqui nesse chat tá tá meu maió debate aqui legal só de pessoas que entendem bastante do assunto aparentemente Muito obrigado a todos vocês que estão comentando aqui ou que chegaram hoje aqui por causa do Alexandro se inscrevam no canal a gente tem muito conteúdo de Tecnologia tá não só de vape mas de muitas outras coisas mas eu quero saber se o público do Tech mundo também tá se interessando aqui pelo pelo pelo assunto tá se o público do Tech mundo tá aí e Tá quietinho tá com vergonha de aparecer no chat Porque tem um monte de gente que manja para caramba dá só um oi aqui fala Oi estou aqui tá só para eu saber que vocês estão estão assistindo a gente Alexandro Oi o que mudou no cenário brasileiro do vape Uhum E talvez na sua vida uhum desde a última entrevista que eu fiz contigo que você contextualiza contextualiza essa entrevista é então a gente Quanto quantos anos faz isso pergunta 201 de ol eu não sei a resposta Deixa eu olhar aqui vamos olhar ao vivo ao vivo é assim pera aí a gente rapidinho eu tava com ela aberta agora cara aqui rapidinho pronto ó foi a 5 anos não mas clica na data agora eu quero ver a data ah não o YouTube ele é para essas coisas é horrível você vai no Instagram são 117 semanas 6 de setembro de 2019 falei 19 foi a primeira vez que a gente conversou Olha foi na verdade foi a primeira vista ela tem é uma das mais vistas 900.000 views é eu eu assim primeiro que eu lembro uma coisa que eu muito lembro disso é que a gente fez um take só a gente não teve corte não teve corte você até me elogiou falou assim cara e ali foi o momento que eu entendi que eu era um especialista do que que estava falando é pô Que bom então a entrevista te ajudou a encontrar caminho também que assim existe aquela eh tem uma história que diz mas diz que não é que você precisa 10.000 horas de algum assunto para se considerar um especialista eh como eu leio muito e me dedico muito principalmente a não falar bobagem porque a gente tem que est bem informado e já cometi gafes e me me corrigi e me retratei algum dado ou outro pequenas coisas ok mas tranquilo ali quando você me fez perguntas e perguntas difíceis inclusive quando eu falo da EV naquele dia a gente falou sobre isso eu não tinha todo conhecimento e ainda tava bem no comecinho setembro de 2019 a gente achava que era o K2 ou etc o Spice não tinha nada a ver era acetato de vitamina E que não tinham descoberto ainda porque era em setembro mas eu respondi com a informação que eu tinha que eu tinha lido no CDC que eu tinha lido e tal e ali depois de você ter me dito cara a gente não teve que fazer corte e eu respondi tudo de uma forma que eu lembrei eu não tive dúvidas do que eu tava falando eu falei cara eu eu realmente sei do que eu tô falando mas é isso não adianta porque eu preciso manter isso porque as coisas mudam as as pesquisas são atualizadas então eu eu mantive aquele ritmo da onde eu estava em setembro de 2019 para cá tentando me manter o mais atualizado possível porque se amanhã sair uma pesquisa irrefutável que diga o vaporizador é pior do que fumar eu vou ser o primeiro a mudar tudo que eu tô falando e falar gente porque o que é que é o meu objetivo com o Direta com o vapor aqui é diminuir danos mortes e doenças atreladas ao tabagismo ponto o Brasil perde 443 pessoas por dia não é por semana não é por mês 443 pessoas morrem por dia por problemas atrelados ao tabagismo dados do inca e são dados de 2000 e alguma acho que 19 mas são Dados muito sérios então se eu puder contribuir com a minha experiência com o que aconteceu para isso acontecer de diminuir esses números eu gostaria de deixar o mundo um lugar um pouquinho melhor do que aquele que eu encontrei Então essa é a minha a minha premissa esse vídeo também serviu Claro para mim impulsionar muito por Tech mundo tem uma credibilidade sensacional a entrevista foi muito gostosa foi muito legal foi muito bem feita muito bem produzida os as perguntas muito bem pontuadas e as minhas respostas modest part eu consegui entregar um bom conteúdo Então essa entrevista virou referência também no conteúdo que já foi replicado que a gente utilizou como referência para monte de coisa então que eu achei assim agradeço demais por essa oportunidade que foi o primeiro lugar assim com uma relevância muito grande no YouTube na nas mídias sociais que Poxa Tech mundo é te Que mundo é no te mundo a gente sempre busca né Eh eh ter um olhar um pouco mais eu vou usar uma palavra talvez de Vanguarda sobre temas eh que às vezes esp inclusive ch sensíveis e que o pessoal não toca muito a gente sempre tenta às vezes olhar assim às vezes a gente toca em temas todo mundo fala pô você vai falar vocês vão falar sobre isso eu vi o anônimos que você trouxe aqui para conversar sensacional então a gente a gente toca em temas que às vezes o pessoal fala ah mas vocês vão falar disso Cara nós vamos porque assim tá rolando aqui alguma coisa e ninguém tá olhando fechar o olho não vai mudar não vai desaparecer e inclusive além de agradecer eu tenho que parabenizar vocês porque o assunto do vape às vezes eu sinto que ele é radioativo para alguns lugares que podcasts não querem me convidar para para conversar se assunto não sou eu é o assunto não falam fing e fingir que não existe não resolve proibir não desaparece com o produto você não falar sobre o tema não vai fazer com que o tema desapareça aliás Isso serve para vários tem eu vou fazer um apelo aqui a gente vai falar você já já você faz já sentiu conheço eh não mas é aqui eu queria aliás pedir pras pessoas que estão aqui assistindo ó Wily caolho Ronald Melo Cuidado com os nomes João vctor P não o Will o Willi aqui ele é ele é da área de informática ele mandou aqui ó toda manhã entra no site do Tecmundo para me informar mandou um abraço para todo mundo o Aron Bernardo enfim e elogiando bastante a gente ó TecMundo mostrando que é um canal que se importa de verdade na informação científica correta sem viés Parabéns pela atitude de chamaram vaper para falar de vape Mas o que eu queria pedir para vocês pessoal porque justamente como o Alexandre falou a esses esses assuntos muitas vezes as redes sociais elas acabam podando mesmo né Eh podando o alcance desse tipo de assunto se você considera esse assunto importante se você tá achando bacana esse papo aqui compartilha manda num grupo de WhatsApp manda para qualquer pessoa ver só de você compartilhar usar o botãozinho ali ó do compartilhar já ajuda muito no mecanismo de busca aqui como a outra entrevista do Alexandre que a gente mandou a mandou no chat aqui para vocês verem Depois dessa Live alcançou ali seus 900.000 views muito difícil né falar de vape alcançar 900.000 views Então mostra que o conteúdo que o homem trouxe aqui é bom e ele tava de cabelo curtinho então é uma mudança que aconteceu na vida delh cab verdade verdade eu tava de lá para cá eu parei de e uma Então eu acho que eu acho que ess são as principais mudanças o cabelo claro eh mas assim principalmente a essa repercussão que é necessária e muito e debates são necessários coisa piorou né Muito piorou muito porque a gente V pi havia mais esperança em 2019 2019 havia esperança de que a a Anvisa iria ser técnica pragmática científica e iria seguir os mais de 80 países talvez mais de 100 países existia esperança de que a gente iria combater finalmente o crime organizado e todo esse mercado ilegal que a gente teria alternativas para adultos fumantes que a gente principalmente protegeria os jovens porque os Estados Unidos tá aí para mostrar que a regulamentação protegeu os jovens porque quem diz temos que proteger os jovens temos que proibir é o contrário porque a proibição não protege o jovem porque quem quando você proíbe quem vende é o criminoso é o cara que não está preocupado nem com a qualidade do produto que vende e nem para quem vende se ele puder vender o mais rápido possível para qualquer pessoa ele vai vender não vai perguntar qual é a idade da pessoa que tá comprando Mas quem regulamentado quem tá pagando imposto e quem tem que seguir regra esse cara tem medo de perder a sua licença seu alvará tomar multa esse cara não vai vender para menor de idade Você ainda tem esperança Cara eu tenho porque não dá para você ignorar a ciência pro resto da vida é impossível o meu problema é que eu já resolvi o meu tabagismo eu já parei de fumar eu tenho acesso Porque eu conheço muito E sei da onde que tá vindo meu produto eu só fico muito temeroso com as pessoas que consomem esse produto no Brasil aos milhões que estão consumindo coisas que ninguém faz ideia e também a todos os outros milhões de fumantes de pessoas que fumam que eu acho que fumantes é uma palavra que estigmatiza as pessoas que fumam os milhões no Brasil não tem acesso a uma alternativa então o Brasil perde duas vezes perde porque não oferece uma alternativa que poderia ter um impacto Positivo na saúde pública e a única alternativa que tá tendo é através do comércio legal que oferece um risco ainda maior Então esse é o o o meu problema o quanto tempo vai demorar ainda pra gente ter uma regulamentação adequada porque já existe uma regulamentação que é a proibição o que a gente quer é uma regulamentação adequada que é rígida que é controlada mas que dá acesso a adultos fumantes a pessoas que fumam para ter acesso a esses produtos quanto tempo isso vai demorar quantas pessoas eu sou eu sou muito abençoado nesse sentido eu não tenho nenhuma história de câncer na minha família nem pai nem mãe nem tio assim eu não passei por isso eu conheço de câncer é seriado e a gente sabe que é uma desgraça mas eu não tenho isso na minha pele Então eu não sei o que é passar porque câncer não é uma doença da pessoa é uma doença da família quantas pessoas vão sofrer com isso por que é que o Brasil Quer que essas pessoas morram porque a posição do governo é essa nós não queremos que o cigarro eletrônico seja uma alternativa então literalmente eles estão dizendo você para só que é um vício o cigarro é um vício Então você exigir que uma pessoa que tem uma dependência forte que é um vício ela pare as alternativas que são dadas que adesivo g de mascar remédio e etc tem um índice de sucesso baixíssimo isso é pesquisa científica a própria Organização Mundial da Saúde enfim Na pior das hipóteses 7% na melhor 30 então sete em cada 10 não conseguem Qual é a outra alternativa morre não tem alternativa e o cigarro eletrônico já se mostrou um produto que substitui tô aqui com um quadro rapidinho Nova Zelândia tem vários Nova Zelândia Canadá Nova tá aqui ó nos últimos eh 2011 para 2022 nos últimos 10 anos dessa Eles já fizeram x a quantidade de fumantes caiu a ponto de os vapers subiram e já ultrapassaram o cigarro eletrônico ele é uma porta de saída do tabagismo porque tem também um argumento que se usa com Ah o cigarro eletrônico uma porta de entrada cara nenhum país cresce o cigarro eletrônico e o tabagismo nenhum todos os países que regulamentaram é o x que tá se formando cai o tabagismo e sobe o consumo de cigarros eletrônicos entre adultos se é uma porta é de saída não é de entrada você já você conhece pessoalmente alguém que conseguiu completar essa transição tipo de de ir pro de sair tava no cigarro foi pro cigarro eletrônico e saiu e conseguiu sair também do cigarro eletrônico direto no WhatsApp vem gente falando assim gente estou vendendo aqui no me quas que eu parei de evaporar parei com tudo mas direto É porque eu tô em mais de 40 grupos de WhatsApp que como as os algoritmos do Instagram meu Instagram do Eu tenho dois Instagram o Instagram meu que eu utilizo hoje é o @ Alexandro Lucian porque o meu @ vapor aqui tá bloqueado pro Brasil porque é diz que eu não estava de acordo com não sei o qu eu tô tentando recuperar e não consigo se alguém souber algum truque por eu não faço conhece uns Car aí não faço propaganda não falo de marcas não falo de produtos não falo de preços não fal falo de lojas é um projeto jornalístico informativo mas foi considerado e a gente não sabe exatamente o que aconteceu Se foi alguma denúncia alguma coisa mas o porque eu tô num Limbo o Instagram eu não fui contra nenhuma das regras do Instagram então eu não posso criar um ticket ou fazer um apelação porque com o Instagram eu tô de boas só que o conteúdo pro Brasil é limitado então o @ vapor aqui eu não posso acessar é muito difícil cara performar com conteúdos é é muito difícil que né outro lado não gosta eh por exemplo a gente faz o que pode para passar essa informação e todas essas essas questões no no Instagram e lá a gente tem por exemplo eh Uma das coisas que eu quero colocar lá porque o pessoal tava me me falando aqui eh do link né para pro pessoal quer ver Já coloquei aqui eh você tem algum eh você considera tem alguma rede social vi que seu seu pessoal tá aqui também eh até se vocês puderem Responder qual rede social vocês consideram que seja já mais H aberta para esse tipo de tema hoje das que vocês utilizam curiosidade tecn acho que o x o x Eu acho que o x o antigo Twitter o x porque o a gente sabe que o YouTube por exemplo meu canal de YouTube eu tenho 20.000 inscritos sim e os meus inscritos não recebem atualização do meu conteúdo ó saiu o vídeo novo do do por aqui mas isso não é exclusividade sua é então isso não acontece outra que é ao redor do mundo só que aí esses esses YouTubers que estão recebendo Strike são YouTubers que estão por exemplo nos Estados Unidos que é regulamentado que fazem algum tipo de análise de produto como vocês fazem aqui na TecMundo de um monte de coisa bem legal e só que eles fazem deape E aí eles recebem alum Strike ou outro só que eles não falam da marca eles falam assim ó esse produto aqui é assim assado eu vaporo é gostosinho não é é ruim e tal eu não faço isso eh Então mas mesmo assim acredito que o YouTube seja também bastante limitador nesse assunto o Instagram tem esse problema que eu na pele tô sentindo e o x eu não vejo até agora não vi problema algum então talvez o x seja o mais mais assim Liberal é uma base de comparação é você dar uma olhada no número de impressões ver se tá imprimindo muito mas o brasileiro não usa muito x assim no sentido de não digo no YouTube né Ah sim é para você ver se realmente tá levando o seu conteúdo à frente ou não antes da gente meter o a o hash sestou aham sim eu queria colocar cara uma um uma uma pergunta que você decide se você responde ou não porque eu sempre quando eu entrevisto alguém eu gosto de de colocar isso que eu vou te colocar Tá bom mas como isso aqui não eu vou colocar mesmo assim porque isso aqui logo não isso aqui não é uma entrevista eu eu sou gosto de R deixa ele rodear assim vai preparar m tá esperando é que ele tá esperando a luz do Tecmundo ficar vermelha ali e tal não vai ficar cara só Solta essa pergunta aí vai não a pergunta é segin você algum assunto algum tema alguma pergunta que nunca te fizeram ou algo que você sempre quis falar e nunca teve a chance de falar por isso que precisa rodear porque é uma coisa difícil de se pensar não é de bate pronto verdade eu estava rodeando por causa disso não você tá completamente e Existe algum ponto você fala assim até hoje nunca me perguntaram isso Ou tem isso que eu queria comentar e eu nunca tive a chance de comentar por muito tempo eu preciso falar sobre isso se tiver a gente fala e encerra se não tiver a gente encerra agora eh eu tô tentando pensar porque assim eu tento ser o mais transparente adoro responder perguntas difíceis inclusive você me perguntou aqui queima a roupa Ah recebe faz isso e interesse e são as perguntas que eu eu eu até prefiro que sejam feitas porque me abre caminhos e e eu digo assim que mesmo que eu eu acho que o que eu gostaria de falar Talvez o mais polêmico e que as pessoas estão talvez de Ten uma dificuldade um pouco maior de de entender é a questão da mensagem mensageiro porque assim vamos dizer que eu fosse o dono da indústria tabagista eu sou um cara que tá ganhando milhões de reais o que eu falo tem que ser verificado porque o argumento por autoridade hoje nessa campanha difamatória do cigarro eletrônico no Brasil que existe que tá acontecendo e que tem médicos com CRM com nomes assim com gabarito e e organizações de saúde importantes e estão falando se não fake News pura e simples coisas completamente fora de contexto Então esse dos dois lados tanto o cara que é visto como uma pessoa que deveria ser confiável e que eu acho isso Terrível essa essa traição que é feita ao povo brasileiro que tá recebendo informação tão errada que existe uma pesquisa feita por um organismo lá uma organização lá fora que mostra que 90% do Brasileiro pensa que cigarro eletrônico é igual ou pior do que fumar ele como produto a gente já viu que não é é muito menos prejudicial Talvez o cigarro contrabandeado ou ilegal mas não era essa a pergunta pergunta é o cigarro eletrônico como produto Porque existe essa essa informação tão fora de contexto que S colocada no no no Brasil e do outro lado também ah mas tem a indústria tabagista falando sobre isso a única coisa que eu posso fazer um apelo para as pessoas é nesse e é tão ruim né porque o cara Estudou 20 anos o cara tem phd disso mestrado como é que eu não vou confiar no Cara infelizmente você tem que pensar assim quem tá falando isso não importa eu quero saber a mensagem O que é que tá sendo dito Porque existe também aquela muito usado por terra planista ah mas esse cara tá sendo pago para falar isso é porque o Terra planist falar que a NASA deve est pagando outro cara queer falar que a Terra é redonda eh Então esquece a pessoa que tá falando e veja o conteúdo se isso faz sentido se isso tem uma fonte se isso tem alguém que tá trazendo essa informação de um órgão extremamente é E aí a indústria tabagista tem razão em um monte de coisa porque ela fala coisas que são verdade só que a indústria trabalista é o satanás Então como é que a gente e aí eu como consumidor totalmente independente ao mesmo tempo que indú tabagista tem o seu recurso para poder trazer esse assunto muito mais à tona do que jamais esteve porque eles tiveram como fazer eventos e seminários e me convidaram e eu participei de alguns eles també são e acabam e contribuindo contra porque eles têm a fama que eles têm só que justamente uma empresa terrível que fabrica C Garros e tal que hoje quer fazer um negócio que quer regulamentar que quer vender um produto que é muito menos prejudicial Eles não estão podendo se eles vão ficar mais ou menos bilionários do que eu não é o meu meu problema não tô nem aí eu quero que as pessoas que tenham acesso a esse produto como eu tenho hoje que eu sei o que é como é fabricado como e da onde que ele vem e que é muito menos prejudicial e não os milhões que hoje estão usando que podem est realmente tendo mais danos na sua vida a gente não pode permitir que só porque a indústria tabagista vai ganhar alguma coisa com a regulamentação que isso seja motivo suficiente para impedir que essa regulamentação exista porque ela vai ser muito benéfica pra saúde pública brasileira quem vai ficar mais ou menos milionário que isso não deveria ser motivo suficiente para brecar uma coisa que tem que acontecer e que mais de 80 países já fizeram e que se provou mais do que verdadeiro que é o melhor caminho Então essa é a a a a informação a a fala que eu acho que é mais difícil de você fazer porque e existe uma lavagem cerebral tão grande do que ah o cigarro eletrônico da indústria cigarro eletrônico da indústria só ela quer porque porque ela tem a relevância porque ela é multibilionária e eu que sou Alexandro que tô aqui numa oportunidade maravilhosa mas que muitas vezes não não consigo est na mídia tá passando a minha mensagem e falar assim ó não sou eu que tô falando é a Inglaterra inteira é o Canadá inteiro é o Kings College of London é uma organização essa que foi a primeira no mundo a falar que o cigarro causava câncer lá em 1900 guaraná com rolha que só do anos depois o c cirurgião geral lá dos Estados Unidos que é o cargo máximo de saúde falou não o cigos o caus normais causa um câncer e começou ali A Batalha Contra o tabagismo essa organização fala cigarro eletrônico 95% menos prejudicial do que o tabaco convencional crain outro nome horrível crain uma organização padrão ouro de revisões de acordo com a Organização Mundial da Saúde esses caras estão há anos analisando cigarro eletrônico os caras falam o nosso nível máximo de certeza que esses produtos ajudam a parar de fumar mais do que adesivo como de mascar e todos os outros alternativas eles são os mais eficazes esses caras estão falando há anos então essa informação ela tem que ser dita só só que hoje quem fala isso é a indústria porque eles podem eles têm a condição de tal eu que não sou a indústria Tô aqui tentando falar a mesma coisa tem médicos especialistas que falam isso mas essas pessoas não conseguem voz quem tem voz é os proibicionistas o cara que fala que cigarro eletrônico tem mais nicotina que o cigarro convencional mentira aquele que fala que a Inglaterra tá proibindo os cigarros eletrônicos sem dizer que é solto descartável e é isso que vai acontecendo e é isso que no Brasil a gente tem esse cenário então só para entender assim para resumir o papo eh a gente tem o cigarro eletrônico falso que esse sim faz mal e o cigarro eletrônico que legalizado a gente e é é regulamentado a gente pode considerar que faz muito menos mal eu não vou dizer falso eu vou dizer o o ilegal o ilegal pronto porque no ilegal tem o falso e tem o verdadeiro e tem aquele que sabe então o o Não regulamentado não pode ser considerado um vaporizador é algo que ninguém sabe é o coringa coisa entendi do Coringa do essa outra coisa que mata Aliás era uma pergunta que eu tinha go go você gostou eu assisti eu sofri um pouco eu gostei era uma pergunta que eu tinha mas eu deixei de fazer depois de de te ouvir mas eu vou eu vou fazer ela de uma outra forma eh então este cigarro ilegal ele mata mais rápido do que o cigarro convencional Esse é o problema eu não sei hum ele pode fazer crescer um terceiro braço em mim ou ele pode me fazer ficar imortal é uma incógnita que ninguém sabe quando a gente não sabe os riscos são imprevisíveis a gente sabe o que o cigarro faz hoje porque ele é regulamentado a gente sabe que ele tem que ter tantos miligramas de nicotina ele tem que ter a gente sabe faz o mal do [ __ ] mas é um mal que a gente sabe cigarro eletrônico no Brasil sua luta é pela informação a controle primeiro informação adequada de informação que não assusta só pelo terrorismo informação séria ó é um produto que faz menos mal mas não é brincadeir não é algo que você pode usar de qualquer forma e adolescente pode usar não pelo amor de Deus isso é um produto para adulto que é que fuma Ah mas eu sou adulto Eu não fumo eu posso usar Ok eu quero usar álcool também mesma coisa só que álcool você também tem um monte de regras se bebê campanhas se bebê não dirija se não fuma não vapore por que que não existe uma um uma regulamentação que faça uma campanha séria se você não fuma não vapore porque senão é uma imbecilidade que você tá fazendo Você tá adquirindo danos pessoas se você fuma tente trocar pelo vapor pelo aerossol ou qualquer esse não vou fazer um slogan maravilhoso agora mas uma campanha de conscientização de uso responsável para ter menos doenças e mortes atrelados ao tabagismo é a pesquisa né a tal da pesquisa que sempre falta no nosso país bom eh Renan Muito obrigado pela presença na mesa hoje que veio me acompanhar neste papo espero não ter atrapalhado muito só um pouquinho tá bom não não atrapalhou Nada Muito obrigado Alexandro quer deixar um recado mas antes eu quero deixar um recado para você muito obrigado pela presença é de novo Nosso reencontro aqui e quem sabe no nosso próximo papo o cenário tá diferente né Eu espero que a gente vá discutir no próximo papo assim eh outros mecanismos de campanhas novas de pós regulamentação O que que a gente tem para fazer para melhorar Quais foram os erros e os acertos e como que a gente porque não o negócio não termina uma vez que regulamente a gente tem que ter grupo de trabalho Verificar como a Inglaterra tá fazendo fez toda a campanha e tal ó hoje a gente acha que o descartável não é legal Vamos proibir tudo bem Daqui a um ano dois espera o mais rápido possível que a gente esteja discutindo Qual é o cenário quanto diminuiu o mercado ilegal Quais são os próximos passos eu gostaria muito que a gente tivesse esse papo e se tiver o convite com certeza terei com certeza se o senhor quiser se despedir do pessoal que tá assistindo a gente bom assim gente eu sei que é muita informação eu falei um monte de dados e informações e e estatísticas e eu vou faço o possível para nas minhas mídias sociais passar as fontes e as origens dessas informações para que você possa ter a certeza do que eu tô falando Tem da onde tirar que não é das boses da minha cabeça então aonde você pode me encontrar vaporaki pnet é um site que tem muita coisa inclusive existe uma biblioteca chamada biblioteca rdt de redução de danos do tabagismo tem mais de 80 eh eh pesquisas científicas publicadas e traduzidas em português que daí o cara vai lá lê em português o resumão clica e vai direto na fonte Você tem o direta.em um site também que tem todas as informações para você se envolver nessa discussão do Senado que tá tendo porque nós hoje como cidadãos temos muito poder para falar com os nossos políticos verificar o que que tá acontecendo e lá tem no vapes seguro.com.br você pode ver lá todas as informações argumentos lista de senadores o que que o projeto de lei qu é fazer e se você concorda você pode mandar um e-mail pro Senador e falar olha Senador eu acho que você poderia apoiar esse projeto porque eu quero controle no calos eletrônicos e tudo que eu falei aqui também tem complemento no meu Instagram Alexandro under Lucian inclusive do evale a gente vai colocar o videozinho lá para quem quiser assistir esse vídeo que eu comentei que é um nome difícil em inglês para quem quiser entender Ender de uma forma é bem gostoso o vídeo me lembrou tec mundo me lembrou esses esses canais assim que fazem aquele conteúdo gostoso nem que eu não tivesse usando como conteúdo em si é uma história interessante terrível mas interessante desse cara um ator frustrado que entra no mercado de cannabis e o cara fica milionário e desaparece ninguém sabe para onde foi então eu vou deixar lá também no Instagram e Direct quem quiser eu sou super fácil de conversar comigo Alexandro Não concordo com isso por causa disso Disso disso eu respondo tranquilo e a gente pode concordar em discordar não tem problema mas vamos nos basear na ciência nas evidências da academia e não em ideologia em interesses comerciais e interesses políticos a gente tem que fazer pra saúde pública não pode ter interesse que não seja aquele interesse da ciência e do bem maior é isso que a gente quer perfeito Muito obrigado Lucian Obrigado Renan Obrigado pessoal do chat que ficou até agora com a gente a Alessandra o Luis Alberto o Aron o Ed um monte de gente que tá aqui até agora pessoal Muito obrigado pela presença fica um abração para vocês em breve Voltaremos a tocar nesse assunto e para você que ficou até agora o nosso boa noite e até a próxima tchau tchau [Música] C [Música] [Música] [Música] [Música] w [Música] [Música] [Música] eh w C [Música] [Música] [Música] [Música]

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