cenário econômico no País tá movimentado e sabe que quando vem eh essa notícia sobre bom e se você tá cansado desse assunto desculpa a gente tem que falar sobre isso de novo quando a receita muda não é que muda amplia a fiscalização porque já faz isso com os bancos Inclusive a partir de r$ 2000 a receita já fica lá entendendo vendo a capivara de todo mundo se declarou se não declarou só que com esse mundo moderno é um monte de fintech aí o avanço das cartão de crédito a maquininha o pix que é todo modernoso eles tiveram de ó pedir gente mandem também os dados e nem é nesse limite de 2.000 é de 5.000 ponto no meio disso tudo fica a dúvida assim na economia Que tipo de efeito tem tudo isso para além das fake News sobre cobrança de pics como é que fica por exemplo o dólar foi alterado no meio disso tudo e o papo da reforma tributária para falar mesmo de tributos bom para nos ajudar a entender tudo isso a gente conversa agora com o economista chefe da Warren investimento que chega com esse nome que é chiqueza demais n waren investimentos Felipe salto Obrigada pela gentileza de conversar com a gente aqui no Live nesse dia que tá assim salve quem puder hein pro cenário econômico do país quando a gente fala de fake News de fato Bom dia a todos prazer est aqui com vocês obrigado pelo convite Felipe você faz um primeiro diagnóstico de que exatamente sobre medida pegar as pessoas que sonegam E aí quem sonega ficou enlouquecido com a medida ou não é sobre uma mentira que foi bem plantada e captou todo mundo ou não é a desconfiança que as pessoas têm Quem é Oposição a esse governo e é esse o é tudo é um sentimento ajuda a gente a entender por favor olha el foi uma grande confusão né porque essa coisa das fake News é realmente impression antes como isso acaba se espalhando e distorcendo as informações porque veja num país civilizado o que se espera do seu fisco da Receita Federal do órgão arrecadador é que ele faça o máximo para arrecadar de acordo com a legislação em vigor e obviamente que ele precisa se modernizar à medida que os meios de pagamento as transações as movimentações financeiras etc também avança então suponha por exemplo que a gente só tivesse hoje dinheiro e cheque né o cheque provavelmente ninguém mais lembra o que que é mas Suponha que a gente só tivesse essas duas coisas esses dois meios de pagamento e daí cria-se a Ted e o DOC né O que que a receita vai fazer ela vai Ignorar as informações de transações que estão sendo feitas por esses dois novos mecanismos a mesma coisa com o pix evidentemente que ela não pode ignorar é dever dela ah cotejar comparar essas inform informações de gastos de despesas de transações com as informações prestadas pelos contribuintes do ponto de vista do quanto eles obtiveram de arrecadação de de remuneração de salário etc de rendimento era isso né agora criou-se uma confusão enorme que o governo vai taxar o pics vai fazer isso vai fazer aquilo e essa coisa se espalhou e agora É muito difícil você eh reverter isso explicar didaticamente paraas pessoas do que se trata até o ponto né chegou até o ponto do governo agora reverter a a a norma que tinha sido editado Isabel Mega também está conosco aqui na conversa Mega por favor Oi salto um prazer falar com você de novo obrigada por conversar aqui com a gente a gente percebeu Um Desafio muito grande de você traduzir algo que é mais burocrático que é ali de uma portaria de um ato no Diário Oficial pra população queria te fazer essa como que vocês avaliam isso como é que é esse contato você que também já foi de governos entende um pouquinho o lado de lado o balcão para você traduzir isso de uma maneira que a população entenda porque esse foi o pulo do gato né e o governo de fato teve que recuar em algo que ele na prática não tava errado né exato Isabel prazer falar com você também foi um um erro se a gente pode dizer de comunicação eu me lembro quando eu tava na Secretaria da Fazenda aqui em São Paulo em 2022 quando o governo bolsonaro eh conseguiu aprovar aquela Lei Complementar para limitar a alíquota do ICMS sobre a gasolina etc nós editamos um comunicado à população aos contribuintes para dizer que a líquido da gasolina passava de tanto para tanto só para dar um exemplo né então essa parte da comunicação é algo que nesses tempos de fake News e de redes sociais com essa maluquice que se transformaram as redes sociais em diversos casos e e situações e ainda é se torna ainda mais relevante né o papel da comunicação dos agentes públicos sobretudo quando são temas mais entrenados e técnicos que é o caso né Duran Oi Felipe bom dia obrigado por conversar com a gente aqui na CNN eu queria te perguntar sobre a correlação entre e desempenho econômico quando a gente olha pro que aconteceu com o dólar por exemplo a gente sabe que parte da valorização do dólar frente ao real tem a ver com uma crise de confiança enfrentada pelo governo o mercado não achou que o ajuste fiscal ia ser aprovado tal qual esperava da mesma forma agora quando a gente vê o que aconteceu com o PX apesar do desmentido sobre o desmentido muita gente deixou de chou de fazer pics caiu na na na mentira e acabou mudando a forma de fazer uma transação ficou com medo qual é o peso que você acredita que a credibilidade tem para o desempenho econômico do Brasil e porque este governo do presidente Lula sofre mais com isso Bom dia Pedro prazer também conversar com você dizer o seguinte eh essa confusão que estamos vivendo na economia já há algum tempo né de pelo menos se meses para cá ela tem a ver com vários fatores a o termômetro e a parte mais aparente é a taxa de câmbio né o preço do dólar medido em reais porque quando a temperatura sobe muito é sinal de que o organismo tá com algum problema né e é o que aconteceu com o dólar ele se acomodou num patamar mais alto e agora nesses últimos dias a gente viu algumas oscilações mas aparentemente até que o governo consiga repor uma uma confian uma aposta numa credibilidade maior sinalizações também na direção de um ajuste fiscal mais amplo e esse quadro de maior instabilidade deve se manter há um exagero por parte do mercado e eu falo isso estando no mercado financeiro porque muitas coisas boas que são feitas são mal interpretadas também né o caso do pacote fiscal que para quem tá nos ouvindo e assistindo é aquele pacote de medidas de cortes de despesas contenção do crescimento da despesa na verdade que foram anunciadas lá no final do de 2024 né essas medidas ah quase todas elas eram pedidas pelos especialistas pelo mercado etc Ah mas não veio na intensidade que se esperava o pacote e menor do que se esperava etc mas veja Ele é positivo Ele está na direção correta só que o governo comete aquele equívoco de misturar com a questão do Imposto de Renda as faixas de isenções né o aumento para r$ 5.000 a da da faixa de isenção e isso maculou o anúncio que era positivo então eu vejo erros dos dois lados né os exageros que o mercado financeiro acaba cometendo e não é um mercado São vários mercados dentro do mercado financeiro e de outro lado essa dificuldade do governo de explicar as coisas que tá fazendo é importante né dizer eh os efeitos mostrar a memória de cálculo etc nessa questão agora do pix eu não acho que isso tem potencial para explicar movimentos mais macro vamos dizer assim eh nesse momento na economia Claro se isso tomar uma proporção ainda maior Talvez sim mas a raiz do problema é a mesma né perceba que se a Receita Federal em conjunto com outros órgãos do Ministério da Fazenda o próprio Ministro tivessem explicado melhor talvez já tivesse nascido a medida com uma vacina Contra esse tipo de de reações né disparatadas mas salto você avalia que as pessoas querem ouvir qualquer justificativa de quem já é a oposição quem faz parte desses movimentos elas estão dispostas a ouvir porque geralmente quando a gente faz parte de um movimento Às vezes a gente bloqueia o que o outro tá dizendo é tipo assim olha não importa o que você me diga eu não tô muito afim de ouvir não você avalia que teria algum efeito e mais o desespero inicial de muitas pessoas a gente foi percebendo que se existe sonegação no Brasil ficou muito evidente que talvez seja muito maior do que a gente imagina porque as pessoas ficaram desesperadas de serem fiscalizadas e ao mesmo tempo compreende-se que as pessoas não aguentam o tamanho da Carga Tributária que que todo mundo tem que pagar você PF PJ PJ aí você adoece vai ao hospital não tem médico não sei que aí a rua tá com buraco fica aquela sensação de que paga paga paga mas também não recebe de volta então a gente tá falando muito sobre sentimento né Felipe salto até muitas vezes mais do que entender exatamente a medida de querer ouvir ou não porque você sai na rua você não tem minimamente aquilo que você paga não é também sobre sentimento tudo isso é você sabe que a principal obra do Adam Smith que é o pai da economia não é a riqueza das Nações né a teoria do sentimentos Morais que me lembrou um pouco quando você tá enquanto você tava falando porque é justamente isso Eh você tem uma ação correta aí detratores vão tratando na né de divulgar nas redes sociais coisas equivocadas H com todo o esforço que o governo fez que o secretário Barreirinhas da Receita Federal fez para explicar nos principais veículos de comunicação nos principais jornais televisivos e imprensa escrita etc não conseguiu reverter E aí só tem uma solução você tem que punir de acordo com a lei quem tá eh servindo a esse expediente de espalhar mentiras né porque essa que é a verdade as fake News são mentiras e quando se trata de ações de governo e você tem agentes com a entrada e seguidores e isso e aquilo e visualizações então é preciso enquadrá-los né enquadrá-los no quê na Constituição Porque aqui não é a casa da mãe Joana a gente tem uma Constituição de 1988 Constituição e as né são ser aplicadas então se não vai no amor tem que ser dor mesmo né mega bom eu queria fazer uma provocação aqui pra gente entender o que pode vir pela frente a gente adora achar que as nossas Fontes T bola de cristal um pouquinho né salto mas pegando esse gancho né estamos começando um ano novo já com uma baita crise herdamos essa questão da credibilidade da confiança com o mercado de 2024 temos que lidar com temas espinhosos pela frente no Congresso como a reforma no Imposto de Renda como que a gente vai conseguir criar um ambiente melhor de recuperação dessa confiança do governo junto ao mercado e junto à população na sua avaliação Acho que são vários Passos né o primeiro passo é o governo aproveitar essa notícia positiva que vai ter agora no início do ano que é um resultado das contas públicas o chamado déficit público melhor do que esse projetável Pelas nossas contas a gente entende que o resultado fiscal do ano passado o o rombo fiscal foi de 0,4 por do PIB descontando-se ali os gastos do Rio Grande do Sul o governo deve ter portanto cumprido a meta fiscal fixada em lei mostrar isso com clareza Quais foram as ações que levaram a isso o aumento da arrecadação etc e reforçar as ações do lado da despesa porque a dívida pública tá muito alta se aproximando de 80% do PIB nós estamos com uma taxa real de juros também elevada e crescente as pressões inflacionárias também já começam a se espalhar um pouco mais em razão da taxa de câmbio preço do dólar medido em reais que não cede né então esse conjunto de indicadores econômicos leva a uma importante missão que o governo tem pela frente nesse início de ano inclusive com a aprovação do orçamento no Congresso etc para explicar essas coisas e tentar concer convencer a o mercado financeiro que é que quem financia a dívida pública né porque compra os títulos do governo a determinadas taxas de juros e condições e prazos é de que a política fiscal voltou a uma certa normalidade e mais do que isso né O governo vai precisar de novas ações vai ter que contingenciar nós divulgamos ontem pela waring um relatório de cenários fiscais né com projeções mostrando que ele vai precisar cortar 35 bilhões um contingenciamento né como chamado das despesas não obrigatórias 35 portanto é uma série de é então é uma série de coisas que o governo vai precisar fazer para recobrar essa credibilidade que ficou abalada eh desde o final do ano passado uau 35 B se isso não acontecer Felipe eh Dá para esperar imaginar que a gente pode ter o banco central apertando os juros nos próximos meses que já tem uma previsão de subir mais dois pontos a inflação aumentando para cima daquilo que tá sendo previsto qual pode ser o impacto se o governo não apertar o cinto resta o banco central fazer aquilo que é eh de direito né porque ele tem nas mãos a política monetária política cambial e parte da política creditícia não tem a política fiscal hoje o nosso calcanhar de Aquiles é o fiscal a gente precisa cortar gastos tem que controlar o crescimento da despesa muita coisa já foi feita é Preciso registrar o Ministro Fernando hadad conseguiu que a receita crescesse em 2024 quase 99% acima da inflação a despesa deve ter terminado crescendo ao redor de 4% quando a gente desconta aquele volume enorme de precatórios extraordinários de 92 bilhões que foram pagos no fim de 2023 então não é uma situação fiscal desastrosa não estamos indo pro vinagre não é um quadro de insolvência Mas por outro lado o desafio é gigantesco porque a gente ainda tá numa condição de Déficit público se isso não for resolvido nós vamos ter mais juros eh mais reclamações inclusive derivadas desses juros mais elevados e isso acaba prejudicando o desempenho da atividade econômica crescimento mais baixo eh desemprego voltando a pressionar e a inflação volta a ficar controlada com uma carga maior de juros mas há um custo muito alto né Felipe salto conversando ao vivo com a gente eu quero saber aqui com Felipe a gente tem um chefe terrível brincadeira Daniel Pereira # maravilhosos Ô Dani ah última só porque eu elogiei ele deixou eu fazer mais uma pergunta como a gente conquista fácil os chefes Felipe e quando a gente que eu tava pensando aqui numa coisa longa mas quando a gente entra na faculdade de jornalismo a gente aprende poder público a política que coisa linda né defendem os interesses das pessoas aí vai lá faz um projeto de lei aí chega no Congresso algum assunto não passa aí a gente vai entender mas por que não passou é porque não dá Realmente você não entende direito à justificativas aí você aprende que existe uma parada chamada Lobby aí o mundo cai todo Roman vai por terra você fala assim não tô acreditando que porque todo mundo vota no outro pensando que vai defender o interesse do povo e o Lobby onde eu quero chegar Felipe para não te deixar desesperado tipo onde a Elisa quer chegar onde a Elisa quer chegar com essa pergunta é o Executivo manda medidas pro legislativo e pode ser o executivo do PT do bolsonaro de qualquer um se o legislativo não quiser o negócio não anda mas a conta fica pro executivo né a gente não vê é o Executivo que acaba respondendo e repito seja PT seja Jair bolsonaro Esse é um conflito você vê solução nisso Veja essa relação entre os poderes né esse checks and balances que existe essas relações entre os três poderes elas são fundamentais no estado democrático de direito e de fato é difícil você construir soluções que sejam consensuais Porque como você explicou bem o governo manda um pacote fiscal aí o congresso reage aí os setores que são afetados Fazem as suas pressões Mas isso é do jogo democrático né O importante é que num modelo de presidencialismo de coalizão como a gente tem no Brasil esse termo que foi cunhado pelo Sérgio Abranches inclusive né cientista político eh é Custoso você conseguir aprovar medidas difíceis e o congresso Ganhou muito poder nos últimos anos eh H já vista essa questão das emendas por exemplo que já levam 50 bilhões de um orçamento discricionário que são as despesas não obrigatórias de pouco mais de 200 bilhões então o congresso tá com nesse momento com uma espécie de síndrome de Poder Executivo que quer mandar mais nas propostas e na iniciativa do orçamento do que o próprio Poder Executivo que foi eleito com essa prerrogativa não é fácil sobretudo no momento de crise fiscal eh não é uma crise propriamente dita mas dessa dificuldade que o governo tem enfrentado de aprovar essas ações eh o o congresso sempre tem uma tendência mais populista né os setores eh do congresso que tão pensando na próxima eleição etc e tem dificuldade de avançar com questões que são mais ulares ou que tem custo por exemplo a questão da desoneração da folha né que foi aprovada sem o o custo apresentado sem a medida de compensação o presidente Lula vetou corretamente o congresso derrubou o veto e não foi responsabilizado até que o Supremo precisou entrar na história Isso é só um exemplo agora o orçamento que nós já estamos com um ano aqui e iniciado né metade de Janeiro já e o orçamento para esse ano não tá aprovado e a reforma tributária onde a gente viu diversos lobis conseguindo espaço no texto final da regulamentação da reforma agora é preciso ter clareza de qual é o caminho e quais são os objetivos do governo de plantão para que essas pressões que são próprias do jogo democrático não afastem o governo do cumprimento ou da tentativa de cumprir esses objetivos muito muito obrigada por conversar com a gente as as perguntas aqui diversas e também Os devaneios cheios de sentimento porque a gente realmente fica é dia após o outro refletindo né sobre as nossas crenças economista chefe da Warren investimentos muito obrigada Felipe
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