E para ajudar também a fazer uma análise sobre os últimos fatos porque assim além de toda a destruição além de todo o avanço das tropas israelenses a geopolítica olha nos últimos dias e hoje também promete muito porque os principais atores desse conflito digo Estados Unidos os principais líderes do
Do Oriente Médio e também do mundo todo estão se mobilizando cada um na sua frente para tentar chegar um acordo desse conflito inclusive hoje tem reunião do conselho de segurança então para falar sobre tudo isso sobre todas essas informações e as últimas atualizações desse conflito no Oriente Médio quem chega aqui nessa cobertura
Especial é o Bruno pasquarelli Doutor em Ciência Política e professor da Universidade Estadual de Maringá obrigado por ter aceito o nosso convite professor já queria começar a falar a respeito da situação desse momento da incursão de Israel a gente pode dizer que eles estão conseguindo o objetivo ou
Seja fazer essa incursão no território e ao mesmo tempo ocupar ali os principais pontos da faixa de gasa bom dia Bom dia Pedro é sempre um prazer enorme estar com vocês é a gente agora tem basicamente um mês de guerra né a guerra se iniciou no dia 7 de outubro né
Com a ação terrorista do ramaz a gente chega agora no dia 6 de novembro né praticamente um mês depois com com uma ação eh é terrestre né Por parte de Israel que começou basicamente há uma semana é uma ação que vem aumentando de intensidade aos poucos né é paulatinamente Israel vem aumentando de
Intensidade nessa ação não é uma ação eh extremamente eh focada especificamente em em um território Israel vem vem fazendo como se fosse um torniquete então Israel ataca pelo norte da da cidade de Gaza né Lembrando que a faixa de de gás ela é Ela tem uma extensão que
Compreende quatro cidades e a gente tem ali a cidade eh de Gá esedo mais atacada né pelo Norte e também pelo sul porque com esse torniquete a ideia do exército de Israel é impedir qualquer movimentação dos terroristas do ramas para a região mais ao sul da Faixa de
Gaza eh Lembrando que teve no início ali da da dessa ofensiva né um aviso por parte do exército de Israel para que aquela população saísse ali daquele território muitos ainda continuam lá porque realmente não é fácil sair da sua própria casa da sua própria localidade isso tem gerado alguns problemas também
Para a população que que está ali na faixa na cidade de gás especificamente mas também a outras regiões que que Israel tem atacado então a gente vê agora um momento aonde Israel está escalando um pouco mais a sua ação terrestre ainda não está com muita intensidade A gente tem que relembrar
Que existem os 240 reféns ali por parte do ramaz né né os israelenses que estão sendo eh feitos de reféns por parte do ramaz então Israel tem agido ainda eh com uma uma escalada dessa parte terrestre um pouco um pouco contida digamos assim né ainda não veio com
Força total mas eh o objetivo Central né que é justamente de eliminar por exemplo ramaz Isso já é muito mais complicado né eliminar uma organização terrorista que não tem uma uma sede específica não tem um centro de poder por exemplo né fica realmente muito complicado mas o
Objetivo inicial dessa ação é é essa né Israel tem tido essa esse objetivo de de tentar neutralizar o ramaz a gente não sabe se realmente tá conseguindo mas a princípio sim e Bruno ao mesmo tempo que o exército de Israel tá avançando nesse território tão delicado né como todo
Mundo tem dito ali na si Jordânia ação também tem aumentado né porque o Israel está também ali naquele território Por que disso Bruno o território da Jordânia Diferentemente do território da Faixa de Gaza ele é governado pelo fat e o fat que é um membro da organização Palestina
Né o fat não é um grupo terrorista o fat é um partido político muito proeminente né E essa região da s Jordânia Então ela ela ela é governada pelo fat mas o grande problema da região da Jordânia é que Israel tem feito assentamentos que a própria Organização das Nações Unidas a
ONU considera como ilegal né os chamados colonos que vão até ali o território Israel dá toda a condição para que aquelas pessoas se instalem ali e É como se você colocasse uma cidade no meio de um país né E aí vem toda a discussão Será que realmente isso é aceito pelo
Direito internacional a própria ONU diz que não a ONU está é contrária a esse tipo de assentamento o grande problema desses assentamentos que Israel tem colocado na S Jordânia é que ele acaba por exemplo impedindo uma comunicação entre cidades que estão ali dos palestinos né da própria S Jordânia
Então isso gera consequências muito negativas paraa população local um trajeto por exemplo que duraria em torno ali de 30 minutos para fazer de uma cidade para outra acaba durando 3 horas 4 horas por conta dos bloqueios né então Israel tem investido muito o governo de Israel tem investido muito n nesses
Assentamentos na construção desses assent só que existe a discussão seriam realmente assentamentos legais seriam permitidos né a ono disse que grande parte deles não né E aí vem vem surgindo o conflito né o aumento do conflito o próprio ramas quando entra no eh faz as suas ações terroristas Na Faixa de Gaza
Um dos elementos que eles eh trazem à tona é justamente essa essa essa ocupação israelense na Jordânia porque porque o ramas vai dizer o seguinte ó olha Israel Está ocupando a s Jordânia por meio de assentamentos Ilegais e o fat que é o grupo palestino que governa
C Jordânia não está fazendo nada não está agindo E nós como ramá somos os representantes dos palestinos por isso nós vamos atuar Então essa foi digamos assim uma desculpa utilizada pelo ramas para entrar em Ação né para realizar os seus atos terroristas então é uma região
Tanto a faixa de gaza quanto a s Jordânia que ela tem eh realmente um conflito muito grande né claro que a faixa de gás agora é o centro das atenções por conta das ações Armadas Mas a gente não pode esquecer que que a s Jordânia em si também ela ela é disputa
Ela é é é centro de uma disputa territorial política também fundamental para esse conflito e Bruno além desses dois pontos de tensão a fronteira com o Líbano ali também tá bastante complicada digo isso por nas últimas horas houve uma troca de ataques só que ali no Líbano Como você sabe muito bem eu
Queria que o senhor explicasse pra gente tem a questão questão do resbolar e também a questão ali do Irã tanto que o primeiro ministro do Irã disse que se o cessar fogo não houvesse ali na região haveria uma escalada desse conflito então é uma questão que a impressão que
Dá pra gente que tá olhando aqui de fora que realmente as frentes desse conflito estão se formando né outras frentes então Pedro essa é uma questão interessante né Nós temos que entender aquela Fronteira Norte ali de Israel com li a partir de três atores primeiro o
Líbano Líbano é um país que tá sofrendo com uma crise econômica Severa principalmente por contra a explosão do porto há do anos atrás né foi em 2020 e nós temos essa questão emblemática em relação ao Líbano né e o Líbano que já vinha passado passando por uma turbulência político econômica de
Disputa pelo poder e dentro do Líbano especificamente nós temos um segundo ator importante que é o rebolá o rebolá que é um grupo paramilitar que está muito integrado a vida libanesa é um partido político no Líbano o rebolá ele faz diversas ações sociais programas sociais mas ao mesmo tempo diversos
Países classificam resbolar por ações terroristas né por ser um um uma organização terrorista por conta dessas ações que ele tem feito ali no norte de Israel o objetivo inicial do rebolá quando ele surge em 1981 é expulsar Israel do território Libanês Israel sai do território libanês e mesmo assim o
Rebolá continua na sua ação armada contra o Israel ali no norte do território e aí temos um terceiro ator que é o Irã o Irã eh que tem uma ligação muito grande com o hamaz o Irã que financia o hamaz financia também o rebolá e o Irã é interessante destacar
Aquele princípio que nós estamos observando no contexto internacional desse conflito é que ele não quer entrar nessa guerra diretamente Porque caso o Irã entre nessa guerra Possivelmente ele chamaria outros atores e aí por exemplo a entrada dos Estados Unidos e tudo ficaria muito mais complicado então não é do interesse do Irã entrar
Especificamente nessa guerra então ele tem indiretamente tentado financiar o conflito por meio do ramaz e por conta do resbolar Mas mesmo as ações do resbolar na fronteira Norte com Israel elas assumiram uma intensidade maior ali no início do conflito e depois de certa maneira elas não não digo que pararam
Mas diminuíram né Eu também não vejo ainda o resbolar como um grande comprometimento nessa atuação agora na guerra é claro que a gente pode isso pode mudar completamente porque eh de acordo com a liderança do ramas e 1 ter do exército de Israel Está concentrado ali na faixa de gaza então outras
Fronteiras podem ficar des protegidas e e daí o rebolá ficar eh se sentir autorizado né a entrar no território a bombardear o território de Israel e eu não vejo isso agora como uma possibilidade e muito menos com o Irã entrando com uma ação armada uma guerra
Entre e Irã seria o caos né seria realmente muito complicada pra região como um todo porque Possivelmente atrairia também o Estados Unidos o Estados Unidos que lembrando a no início da Guerra colocou um porta avião ali muito próximo do território da Faixa de Gaza como se fosse um aviso né olha e
Irã não entre nesse conflito porque esse conflito é o conflito de Israel com o ramaz se alguém entrar no conflito eu vou utilizar o meu porta-aviões então o Estados Unidos ele acaba tendo uma pressão né o porta-aviões por exemplo é uma é um elemento de dissuasão fazer com
Que o outro não entre na guerra e realmente eu não vejo esses atores como o Irã o próprio rebolá eu não vejo eles tão interessados em entrar Tá e agora nesse momento do conflito e professor eu só queria chamar atenção para essa imagem que nós estamos vendo ela é ao
Vivo agora são 88:11 pelo horário de Brasília por lá pouco mais das 2 horas da tarde Esse é um campo onde as pessoas os deslocados estão se concentrando a estimativa aí quase 1 milhão de pessoas estão aí ó Nessa situação entenda um calor extremo sem comida direito sem alimentação imagina
Só você a gente tá aqui no Brasil é quente não é fácil mas nós temos uma água nós temos onde ficar uma sombra enfim agora essas pessoas estão em tendas em outras palavras é como se fosse um forninho porque é uma lona com essa intensidade do calor eu tô falando
Isso porque essa bandeira o que que ela representa Organização das Nações Unidas que nós estamos falando há muito tempo aqui que é uma entidade que foi criada para trazer paz no mundo hoje inclusive vai ter mais uma reunião do conselho de segurança mas dessa vez a portas
Fechadas e a pedido da China e também da Arábia Saudita Bruno eu dei toda essa contextualizada para chegar justamente agora nessa questão do Conselho de Segurança porque você tá falando dessa pressão que os Estados Unidos T feito na região Mas hoje tem essa questão do Conselho de Segurança eh por ser a
Portas fechadas Será que dessa vez pode sair aqui um consenso Talvez o norte para esse conflito Pedro essa é uma questão super importante né as decisões do Conselho de Segurança É sempre bom ressaltar elas envolvem cinco atores permanentes e 10 atores 10 estados não permanentes né os cinco permanentes como China Rússia
França Reino Unido Estados Unidos tem o chamado poder de veto ou seja se alguém propor uma resolução e o outro vetar a resolução está negada o que a gente tem observado em relação em primeiro ponto em relação ao conflito entre Israel e ramaz ou né Mais especificamente talvez entre Israel e Palestina
E faz 7 anos que nós não temos uma resolução aprovada no Conselho de Segurança da ONU em relação a essa região e o segundo elemento em relação às grandes potências que estão ali nós vivemos um um um conflito né tivemos o início de um conflito entre Rússia e
Ucrânia em 2021 e então a Rússia não aprova nenhuma resolução obviamente Porque caso ela aprove ela estaria indo contra a guerra que ela própria está fazendo a rúsia não aprova nenhuma resolução atualmente tudo que os Estados Unidos propõem como resolução quem vai vetar vai ser a Rússia e vice-versa né
Caso a Rússia proponha uma resolução os Estados Unidos então a gente entra num contexto de paralisia decisória ou seja existe uma decisão sendo tomada né as partes estão vetando né qualquer tipo de resolução eh eu não acredito agora realmente em uma resolução feita principalmente se a gente for considerar
Esses atores que estão envolvidos como Estados Unidos e Rússia se for uma resolução feita por um ator talvez menos importante menos diretamente envolvido no conflito como o Brasil quase conseguiu Ali há três semanas atrás existe uma maior probabilidade da resolução Ser aprovada mas realmente é muito difícil nós
Tivemos aí há 10 dias atrás a resolução da assembleia geral das Nações Unidas que tem um poder menor do que o Conselho de Segurança que aprovou uma resolução da Jordânia e dizendo sobre a importância de se ter pausas humanitárias para o conflito né para para aquela Para justamente para essas
Pessoas que estão ali nessas tendas né que tem ali todo a falta de acesso à água a energia né alimentos em geral nós tivemos essa resolução aprovada 10 dias atrás só que ela basicamente não tem efeito prático porque ela não tem realmente um elemento de persuasão como uma resolução do Conselho de Segurança
Teria o grande problema é nós estamos realmente vivendo uma turbulência que não é de agora é uma turbulência que já decorre há muito tempo porque nós temos um embate de poder entre Rússia entre principalmente Estados Unidos e China e com a rúsia aí no meio né Nós temos um
Embate uma disputa pelo poder dos países hegemônicos e nenhum país quer ceder e isso gera consequências para esse conflito então não vejo uma possibilidade agora de uma resolução proposta ou por Rússia ou por China ou poros Estados Unidos ser aprovado caso ela seja proposta por um outro ator sem
Tanto poder e que não tenha tanta influência ali na região Como foi o caso do Brasil a gente teria talvez a possibilidade dela Ser aprovada mas realmente para agora eu ainda não vejo essa possibilidade e Bruno você falou dessa questão dos atores me chamou muito atenção esse pedido do Conselho de
Segurança de reunião eh Ema com portas fechadas ser da China e da Arábia Saudita isso mostra uma aproximação desses dois países digo isso porque nós sabemos que a Arábia Saudita é um dos principais atores daquela região financeiramente falando e a China se aproximando desse agente eh isso significa que o governo chinês tá
Fazendo muito bem aquela geop geopolítica que já é muito conhecida da China que é vai comendo pelas beiradas bastidor quando vê já são parceiros Com certeza Pedro e a China ela tem tido um posicionamento nessa nesse conflito eh de manter uma certa distância e tentar utilizar os seus
Canais diplomáticos para fazer uma uma mediação né junto com o Qatar por exemplo que tem feito uma mediação interessante Então a China tem tentado equacionar ali eh elementos políticos para fazer uma mediação Lembrando que a China é sempre interessante pensar o seguinte né a China ela ela começa a ter
Uma proeminência maior na região a partir dos anos 2000 principalmente a partir de 2010 que é quando os Estados Unidos deixam de se inserir no Oriente Médio então a gente não deixa completamente né mas saem um pouco ali da do Oriente Médio são Então os Estados Unidos passam a tem um foco maior
Principalmente ali na Ásia no sul da Ásia e deixam a região do Oriente Médio em segundo plano isso gera um chamado vácuo de poder E aí a China começa a entrar Mais especificamente nessa região A China é o maior parceiro de basicamente todos os países da região
Ali né todos os países do Oriente Médio em geral e aí entra entra a questão da Arábia Saudita que tem a China como um dos grandes parceiros né internacionais a China compra muito da Arábia Saudita e vice-versa eh e a Arábia Saudita ela acaba tendo uma aproximação com o Irã
Nos últimos tempos feito por intermediação da pá nós tivemos um probleminha com áudio do Bruno Claro que nós vamos reconectar antes de chamar o Bruno novamente já queria chamar a sua atenção pra imagem ao vivo direto da Turquia esse Como você sabe bem é o secretário de estado geral dos Estados
Blink Resumindo ele é o principal porta-voz do governo americano é o principal representante em questões em relações exteriores dos Estados Unidos quando ele está presente o que que os Estados Unidos estão querendo dizer só não veio o presidente mas a gente mandou o principal responsável por isso e onde
Que ele tá na Turquia porque os Estados Unidos estão justamente com Anthony blinken fazendo um tour vamos dizer assim por países chave desse conflito inclusive o blicken foi até o Iraque né Bruno Bruno voltou já deu certo com o áudio dele então assim Bruno você tava falando desse vazio vamos dizer assim de
Uma presença de uma potência na região a China evidentemente sempre interessada em negócios tá e aumentando assim os seus tentáculos vamos dizer assim por outro lado os Estados Unidos como a gente tá vendo com o Anthony blinken tá tentando pera aí na na verdade é fazer assim calma China esse espaço também é
Meu vamos negociar a gente pode dizer isso Bruno exatamente né Nós temos ali O Anthony blinken que seria um equivalente por exemplo ao nosso chanceler né aqui do Brasil é o Antony blinken que é uma figura extremamente importante no no governo norte-americano que tem feito várias viagens né ali na região e agora
Ele chega na Turquia né A Turquia que tem se posicionado através do erdogan de uma maneira talvez e um pouco mais ofensiva em relação a Israel né Nós temos o o erdogan fazendo por exemplo não condenando as ações do ramas como como fossem ações terroristas né o
Erdogan não diz que o ramas é um grupo terrorista e ao mesmo tempo O O erdogan ele ele acaba cortando relações eh ele diz que não não mantém um diálogo aberto com o netan que é o primeiro ministro de Israel então a gente tem um país que não está envolvido diretamente
No conflito que é no caso a Turquia mas que os pesos dessas declarações diplomáticas acabam sendo muito importantes para talvez aumentar o conflito que é o que o erdogan tem feito né isso tem gerado atritos entre ele entre entre Israel e entre outros países então digamos assim que o O Anthony
Blinken chega no momento para tentar aparar algumas arestas né para tentar equacionar eh esse jogo diplomático né a diplomacia é sempre importante ressaltar o que o blinken Tá fazendo o que o Brasil já fez o que o Qatar está fazendo como mediador né a diplomacia ela continua mesmo em momentos aonde o
Conflito é muito intenso como a gente tá vivendo atualmente então mesmo que Israel não negocie diretamente com o ramaz e não vai negociar diretamente com ramaz nós temos ali países que tentam fazer esse meio de campo Como o próprio Qatar o Qatar é um país que acaba
Dialogando muito bem com tanto com ramaz quanto com os estados Unidos quanto com a Arábia Saudita e Israel né então esses países acabam sendo fundamentais nas tentativas de diálogo E aí um outro elemento importante é é praticamente impossível falar em uma paz negociada em um cessar fogo infelizmente nesse
Momento mas nós temos que pensar a toda a escalada do conflito agora principalmente em relação aos civis né Aos palestinos que estão ali no território da Faixa de Gaza aquelas pessoas que estão ali sofrendo com os ataques por por parte de Israel e também em relação aos reféns que estão sob o
Poder do ramaz então é necessário ter negociação sim é necessário ter diplomacia Sim nesse momento onde mesmo que a gente não veja um futuro de uma solução negociada para eh o tanto o Israel quanto Palestina mas a gente precisa prestar atenção para aquelas pessoas que estão ali né no território
Da faixa de gás e que precisam de algum tipo de de alimentos ou precisam sair do território por da Fronteira ali do Egito então por isso as negociações diplomáticas são extremamente importantes nesse momento atual Pois é Bruno tá tudo interligado obrigado pela análise informações importantes que ajudam a deixar um pouquinho mais claro
Esse conflito espaço sempre aberto para você aqui Eu que agradeço Pedro é um prazer com vocês agradeço a toda a audiência também é isso até uma próxima
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