[Música] olá tudo bem eu sou o João Pedro Fragoso Aqui comigo está o Bernardo Coimbra e esse é o Toque Passa o podcast do Jornal Globo aqui no estúdio da nossa redação Por aqui teremos sempre um convidado do mundo da bola para passar a limpa os principais temas da carreira e também falar sobre outros temas do futebol carioca brasileiro e mundial E quem está aqui comigo hoje é o português José Boto diretor técnico do Flamengo Boto obrigado pela presença Não obrigado Eu é um prazer estar aqui para falar de de futebol Eh para quem não sabe o Boto já trabalhava com o futebol há muitos anos Ele foi scout do Benfica depois chefe de scout do Benfica foi diretor de futebol do Schakta do Paoque da Grécia e do EEC da Croácia Então já tinha vindo muito pro Rio pro Brasil para conhecer jogadores para analisar alguns jogadores Mas de qualquer forma é a primeira vez que o Boto tá vivendo aqui no Rio agora morando no Rio Então como é que tá a vida aqui no Rio e como é que tá a adaptação à nova cidade não a adaptação tá a ser muito fácil Logo não há barreira da língua o que é ótimo H a cidade é uma cidade muito bonita Eu costumo dizer que é a cidade mais bonita em termos natural do de beleza natural do do mundo H a minha vida também é muito passada dentro do do ninho do urubu Eh ou no Maracanã sim Ou no Maracanã Mas pronto o dia a dia é praticamente passado lá no o dia inteiro mesmo vai lá de direi de 9 às 9 quase no ninho mas aquilo que tenho visto da cidade e tem sido tem sido uma adaptação muito fácil mais fácil do que em qualquer outro país que que eu que eu tinha estado antes E em relação à à comida culinária assim já tem algum algum prato preferido algum refúgio algum lugar que você goste de ir quando quer relaxar Não eu gosto gosto Normalmente é a minha forma de de de relaxar um pouco É depois do trabalho Gosto muito de jantar de beber um bom vinho e estou ainda numa fase de vá lá de scouting do dos locais ainda muitos locais para para para tentar perceber quais são aqueles que que me agradam mais Sim dizer que a culinária aqui é fantástica não é muito diferente da da culinária portuguesa Sim Eh e isso também torna a adaptação mais mais fácil mais fácil não é mais suave E nesse período de Rio de Janeiro você tem a recepção da torcida do Flamengo muito calorosa As pessoas na rua estão te reconhecendo Como é que como é que tá esse contato com com a torcida de uma maneira geral nas ruas eh bem até por via dos resultados até agora tem sido excelente não é hh Mas é impressionante é impressionante a força e a e a dimensão do do Flamengo Sim é uma coisa que eu ainda não tinha vivenciado apesar de ter trabalhado em clubes e que são muito grandes para a dimensão como o caso do Benfica que tem 10 milhões de habitantes seis são benfiquistas ou o Paoc na Grécia onde a torcida é muito muito forte muito calorosa muito interventiva na vida do do clube Sim mas aqui é impressionante É impressionante Não há sítio nenhum que eu vá que que não haja pessoas do Flamengo e que me reconheçam e que venham venham falar e neste momento coisas boas porque estamos a ganhar sabendo que numa altura diferente vai ser outra reação Mas isso faz parte da E os os torcedores rivais também já te reconhecem na rua os cariocas de maneira geral te recepcionaram bem sim sim sim O até agora não tive problema nenhum não houve nenhum stresse nenhum mesmo com com torcedores rivais que que mais na brincadeira né sim ach uma brincadeira mas até muitas vezes e tenho tido reações positivas por parte de alguns e torcedores rivais Melhor ô Boto a gente tá gravando aqui numa na sexta-feira e da e hoje tem uma reunião na CBF do Dorival Júnior com com o pessoal da CBF com o Ednaldo sobre a a situação do Dorival se ele continua se ele não sai O Felipe Felipe Luiz é um nome cotado para assumir O que quanto isso te preocupa o quanto isso preocupa o Flamengo de uma possibilidade dele sair para ir pra seleção brasileira em que eh como é que você enxerga essa situação do Felipe Luiz na pra CBF pra seleção eu eu vou dar a minha opinião A minha opinião Não não vou falar nada do que falei com ele ou do que falamos os dois Mas então vocês conversaram sobre Sim já falamos sobre isso como é óbvio HH o Filipe é um treinador em ascensão que na minha opinião tem pela frente uma carreira que vai ser vai ser muito muito muito boa porque ele é realmente diferenciado Ah eu eu trabalhei com muitos bons treinadores e consigo reconhecer Eu costumo dizer que em jogadores já me enganei muitas vezes em treinadores quase nunca me engano naquilo de projetar as carreiras dele e ele tem na minha opinião tudo para ser um treinador de alto nível a nível mundial não só a nível brasileiro hh a nível do Brasil qualquer ida para uma seleção neste momento se fosse a do Brasil fosse a espanhola fosse a portuguesa seria um travão na carreira dele Seria um senor você não vocês não conhecem nenhum treinador que tenha feito carreira no início numa seleção as carreiras são feitas no nos clubes Na verdade até pensando no jogo nessa semana teve o Escalone na Argentina mas uma exceção bem É uma é uma é um treinador de seleção Vamos ver se o Scaloni com todo o respeito por ele hh depois da seleção argentina qual é que vai ser a carreira dele você tá dizendo assim se se o Felipe Luís te pedir um conselho você fala assim: "Não é momento agora" Já lhe daí esse conselho você já falou com ele já Tá E ele concordou com você isso tem que perguntar a ela Não mas ô Bo eh até sobre essa relação sua com o Felipe Luiz eh eu tava enfim conversando com algumas pessoas do Flamengo e o que me contaram é que desde o primeiro contato que vocês tiveram logo o ano passado ali acho que foi dia 23 de dezembro ao certo foi o primeiro contato muito interessante Você inclusive foi um anfitrião dele lá em Portugal Como é que foi essa essa esse contato inicial não ele ele para já como pessoa é uma pessoa super humilde super acessível e e isso é um dos motivos que o vai fazer ser um treinador de de top H mas conectamos imediatamente porque temos ideias muito parecidas daquilo que é o jogo e e isso aproxima as pessoas não é eu eu muito dificilmente conseguiria trabalhar com um treinador que não tivesse as mesmas ideias que eu naquilo que é o o jogo E e desde o início desde os primeiros contactos esse foi o primeiro contacto ao vivo mas antes já tinha havido alguns contactos telefónicos que percebemos que estávamos na mesma linha de daquilo que pensávamos para o jogo e isso facilita como é óbvio o o trabalho e a relação E você acha que a relação ainda falando desse primeiro encontro foi em Portugal foi foi na numa propriedade da sua da família sim sim sim foi num num sítio onde eu tenho uma uma propriedade que era da família da minha esposa e e como ele estava na corunha e aquilo é perto da da corunha são 2 horas de carro ah decidimos encontrar-nos aí Que legal E você acha que por pensando que as pessoas não nos iam reconhecer tanto mas se fosse na Espanha talvez ele pudesse Sim mas também há muito flamenguista em Portugal É então reconheceram reconheceram-no imediatamente a ele mas não teve nenhuma foto desse encontro no não Houve uma foto do encontro mas até foi um dos meus filhos que fez a foto Ah então tá tá tranquilo E colocou nas redes sociais e aí pronto E como é que tem sido a relação de vocês no dia a dia assim a parceria de vocês a gente pode ver até na nas comemorações de título eh vocês deram abraços muito fortes assim vocês estão sempre compartilhando foto um com o outro nas redes sociais Parece que vocês têm se entendido muito bem assim não é o que eu digo quando nós temos as mesmas ideias é fácil a conexão E a minha função como diretor de futebol vai muito além de porque é a minha conceção do que deve ser um diretor de futebol de alguém que é um negociador de jogadores ou trás jogadores Não eu tenho uma formação futebolística também e acho que posso se o treinador quer aportar alguma coisa também ou processo Eh eh isso faz com que a nossa relação seja muito próxima Eh nem todos os treinadores têm essa abertura Ele tem Ah por exemplo eu trabalhei com o Luís Castro que também tinha essa abertura com o Roberto Zerbi que também tinha essa abertura Outros trabalhei com o Jesus que já não tem essa abertura a gente lembra bem mas eh mas isso faz com que eh por por porque é essa a ideia que eu que eu que eu tenho de de daquilo que é ser um diretor técnico é também ter alguma intervenção naquilo que é o o o jogo o que é o respeitando como é óbvio aquilo que são as ideias Ora como nós temos ideias muito parecidas é óbvio que se calhar passamos mais tempo a conversar do que passaríamos se o diretor que ele tivesse não pensasse como ele ou o treinador que eu tivesse não pensasse como eu Sim Isso faz uma relação mais mais próxima mais eh harmoniosa mais harmoniosa e e mais interventiva no dia a dia Entendi E voltando pro seu início na chegada do Flamengo como é que foi esse convite para você chegar ao ser contratado pelo Flamengo o BAP te proc te procurou diretamente como é que foi essa toda essa essa logística para você você ficou surpreso com o convite eh tava no radar de alguma maneira alguém chegou Boto Flamengo ali vai trocar presidência pode Sinceramente nessa altura na altura que se que surgiu o convite não tava não tava mesmo no para ser sincero nem sabia que havia eleições no Flamengo no Flamengo E um dia recebo um uma chamada do BAP explicando quem era e o que e o que estava a acontecer no Flamengo e que gostaria de de ter uma reunião comigo para para nos conhecermos E e pronto e a partir daí estamos a falar se calhar em setembro A partir daí foi um processo de de conhecimento múo de troca de ideias até ele chegar à conclusão que eu seria a pessoa ideal para para aqui A minha abertura foi logo que sim porque eu tinha esse nunca escondi que que achava que podia ou gostaria trabalhar aqui no futebol brasileiro porque aquilo que eu digo é que o Brasil tem tudo tem todos os ingredientes para fazer um produto excelente Sim Não é bons jogadores torcidas apaixonadas eh tem tudo para fazer um bom ingrediente E eu achava que não só gostaria de trabalhar aqui mas como também poderia acrescentar alguma coisa ou a fazer-se um produto mais atrativo Isto eu lembro-me há uns anos atrás o Jesus disse isto e e foi muito xingado em Portugal e na Europa de que achava que o a série A brasileira era mais competitiva do que do que a Premier League Ah e eu na altura até lhe disse: "Não o Mister tem razão porque aqui é verdade há uma competição muito grande há uma paixão muito grande Se souberem vender este produto este produto tem na minha opinião tem mais coisas mais coisas atrativas do que a própria Premier League Então e agora você falou que a Série A é mais competitiva pode ser mais atrativa do que a Premier League Isso é um dos fatores que que faz brilhar os olhos ganhar o Campeonato Brasileiro é um dos fatores que faz o Flamengo priorizar o Campeonato Brasileiro pro pro restante da temporada em relação à Libertadores em relação à Copa do Brasil Não isso foi uma decisão é uma decisão interna do clube ah que tem várias explicações mas do ponto de vista desportivo ah ser campeão brasileiro dá-te acesso a tudo não é é o que te abre as portas das Libertadores dos mundiais destas coisas todas Além de que do ponto de vista do planejamento é mais fácil entre aspas ser campeão brasileiro Ou seja é uma prova de regularidade em que tu podes ter uma escorradela e vais recuperar mais à frente do que uma prova como a Libertadores que é como a Champions League na Europa em que às vezes um dia mau eh faz com que tu não atinjas esse objetivo Eu acho que deve ser sempre essas competições internacionais de clubes como aqui a Libertadores ou na Europa a Champions League nunca podem ser colocadas como um objetivo primordial porque há o fator sorte que já existe muito no futebol e que às vezes as pessoas descuram um bocadinho mas existe em competições a eliminar ainda é mais é mais permente é mais e tem mais influência do que numa numa competição que é uma maratona como é o caso da da Série A É como se o é como se o Brasileirão premiasse o clube e o time que tá melhor estruturado Exatamente Exatamente Porque são 38 rodadas é muita coisa É muita coisa Tu tem é uma prova de de é uma maratona não é uma prova de regularidade uma uma Libertadores tu podes fazer uma excelente Libertadores e de repente tens um dia mau um num a jogares em altitude uma coisa qualquer e vai tudo por água abaixo e não tens como recuperar não é e e nesse planejamento de de temporada toda pensando em títulos como você falou do brasileiro a importância de ser campeão brasileiro eh como é que você conversa com a com o seu departamento médico com o próprio Felipe Luiz e a comissão técnica sobre poupar jogadores dosar enfim claro que tem situações que você não tem vocês não têm como como adivinhar Por exemplo o Gerson foi a seleção não foi uma coisa grave mas voltou com uma lesão e foi cortado O Raqueta já voltou lesionado enfim eh como é que vocês conseguem vão tentar planejar essa essa situação toda a temporada é longa ela se acaba em dezembro eu eu e a minha ideia e partilho isto muito com com o Filipe também é o elenco do do Flamengo permite-nos jogar com os melhores na altura se os melhores para aquela para aquela eh data específica Eh e é isso que vamos fazer não é ora vamos poupar Eu sei que aqui no Brasil há muito isto do o time que joga a competição principal um time secundário não E a nossa ideia é vamos jogar com os melhores naquela altura É o que o Filipe diz de pensar jogo a jogo e acaba o jogo já tá pensando pró amanhã Vamos jogar com os melhores para o jogo de amanhã Depois na quinta-feira quando jogamos o primeiro jogo da da Libertadores vamos jogar com os melhores para aquele contexto E e dentro dessas prioridades que vocês elencaram de Brasileirão depois Libertadores e depois Copa do Brasil como é que isso funciona se por acaso o próximo jogo for o da Copa do Brasil e o seguinte foi um confronto direto pela liderança do Brasileirão por exemplo mesmo assim mantém a ideia de v vamos com os melhores que a gente tem para essa partida Sim E e depois há um planejamento do treinador do que é que é melhor para aquele para cada um destes jogos Sendo que se tivermos que eu já disse isto nós não é uma questão de prioridades é uma questão de o que é que queremos mais Agora a prioridade é ganharmos tudo porque o Flamengo a isso obriga e o elenco do Flamengo tá capacitado para isso H ora se num determinado altura por qualquer questão tivemos que priorizar alguma coisa vai ser o o a série A E esse ano além do de todas as competições Libertadores brasileiras Copa do Brasil tem um Mundial de Clubes no meio do ano que é uma competição nova quer dizer nesse formato da FIFA de 32 times no meio de uma temporada brasileira que tem um campeonato brasileiro ele para um pouco antes mas volta depois mas enfim eh não tem respiro né uhum Como é que tá o planejamento pro especificamente pro Mundial até de logística de chegar lá antes de Existe uma conversa os quatro clubes que vão participar Flamengo Palmeiras Botafogo Fluminense fizeram pedido da CBF para uma rodada eles não jogaram essa para ser adiada porque junta com a data FIFA né então vocês têm um tempo maior para poder viajar para preparar o o Como é que tá esse planejamento pro mundial não isso tá tudo feito Já tá tudo feito em termos de logística Tá tudo inclusive eu tenho um amigo próximo seu também que me disse que o Flamengo tá bem adiantado em relação aos outros clubes também É é sim Até acho que essa foi a a aquilo que a FIFA transmitiu a agora num workshop que houve que estamos bem adiantados em nisso sendo que em termos desportivos é melhor para nós clubes sul-americanos do que vai ser para os europeus que lá é fim de temporada né nós está no meio da temporada os jogadores vão chegar na plenitude da sua da sua forma física e enquanto os europeus têm um eu não gostaria de ter que tomar essa decisão Eu saberia o que é que tomava e sei e penso que vai ser aquilo que os clubes europeus vão fazer que é ou continuarem a treinar até ao Mundial para que os jogadores não percam forma ou darem férias aos jogadores e encararem o Mundial como uma pré-temporada assim como nós encaramos como os clubes brasileiros encaram os os estaduais os clubes europeus encararem o o o Mundial como a pré-temporada E você tem alguma preferência de de como enfrentar os europeus se no final os jogadores treinaram eu eu eu do ponto de vista nosso prefiro que eles encarem aquilo como pré-temporada não é hoje porque vai dar uma equilibrada vai dar uma equilibrada nós a minha percepção pode haver gente com com diferente o alguns dos times europeus que vão eh são realmente muito fortes muito fortes eh e em condições normais são mais fortes do que os times sul-americanos Esse essa forma de como eles vão encarar o o o Mundial vai dar uma equilibrada nas coisas Sim É esse é essa era a minha questão que você já respondeu já Era sobre como se era possível vencer os europeus dependendo do time É sempre possível É sempre possível Lá está é uma competição a eliminar Um dia mau toda a gente tem não é é é possível nessas competições É possível Não é um não é uma competição lá está se fosse uma liga com esses clubes eh era muito mais difícil Agora numa numa competição eliminar onde a partir de de uma certa altura é um jogo que tira fora alguém é possível é possível sempre um clube sulabricano eh ganhar ganhar o Mundial Agora você falou do da diferença dos clubes europeus e enfim a nítido todo mundo que acompanha consegue perceber isso e você teve muito tempo no futebol europeu também Então tem alguma coisa nessas suas primeiras impressões aqui no Brasil nesses quro meses que você tá aqui no Brasil praticamente tem alguma coisa que você enxerga que o futebol brasileiro tem de melhor do que europeu que a gente pode talvez passar pro europeu e pelo contrário também alguma coisa que você acha que a gente devia se inspirar no futebol europeu não há muita coisa que aqui é bem melhor do que no futebol europeu A paixão da torcida a própria qualidade técnica dos jogadores é bem melhor do que na do que não eles vêm aqui a pegar para ir para ex H eu já disse isto Eu acho que o futebol brasileiro foi buscar muita coisa má à Europa Ah mas há coisas boas que são feitas lá que deviam ser feitas aqui também e que ainda não pegaram Mas eh eu eu não acho que haja uma diferença tão grande Há há talvez diferenças como é óbvio a nível de orçamentos não é uhum Entre os melhores clubes e europeus e os melhores clubes e brasileiros E e eu acho que o Brasil não fica nada a dever a a a às melhores competições europeias às melhores ligas europeias talvez a nível de estruturas não é portanto os os e isto até para a venda do produto tem alguma influência não é a mesma coisa um Palmeiras Flamengo que é um jogo grande Brasilia é um jogo grande que não fica nada a de ver a um a um Benfica Porto ou um não fica ser jogado num sintético e não vou entrar nos méritos do de de ter sintético ou não nível do espetáculo para um europeu que está a ver na Europa o jogo ser jogado num num um gramado sintético fica uma coisa feia não é atrativo E eu acho que e a e a mesma coisa a qualidade do dos gramados se melhorasse isso esse aspecto até a nível da venda do produto para a Europa ia ser um upgrade enorme porque em termos de jogo de qualidade de jogo de qualidade técnica da paixão da torcida do ambiente que se vê no no nos estádios aqui é bem melhor do que na Europa Agora você falou que a gente copiou coisas mais do futebol europeu também Eu queria te perguntar quais algum assim como se você pudesse dar exemplos disso E além disso também e nesse tempo que você passou no Benfica como scout depois chefe de scout e depois principalmente no Shakar que é um clube que gosta muito de de levar brasileiros para lá eu queria te perguntar quais brasileiros que você conseguiu levar que mais chamaram a atenção enfim pode ser pro Benfica pro Shakar pro pro Paque pro Ozek e quais você tentou levar mas não conseguiu e enfim depois eles se mostraram como que fossem que seriam boas apostas assim com do Sap Por fim Sim eu lembro que a primeira vez que vim ao Brasil para fazer scouting o primeiro relatório que ainda eu tenho guardado de um jogador brasileiro foi o Filipe Coutinho Tinha ele na altura era sub-15 ou ou sub-16 pro Benfica Para o Benfica Ah depois não se concretizou mas tenho essa essa essa ideia Hah Em relação àquilo que é você veio aqui assistir o Felipe Coutinho jogar sim Não eu vim aqui a ver uma coisa que era o torneio Zico uma coisa assim qualquer Exatamente Vamos falar em 2008 talvez Olha aí a ligação com o Flamengo então já tava bem bem ajeitada E e lembro que foi o primeiro relatório que eu fiz caramba para o Benfica foi do Filipe Coutinho Caramba Hum Mas pronto houve outros jogadores que eu vi na altura e foram impossíveis de de levar e que deram jogadores como é o caso do Rodrigo Ah já eram mais famosos né já estavam mais mafiados E e houve uma altura já era uma altura em que os clubes ou seja a altura do Benfica a minha altura do Benfica ah o os clubes portugueses e o Shakter na altura não estava mas dominavam todo o mercado brasileiro Ou seja nós comprávamos os jogadores eles perfumavam lá na nos nossos clubes e depois vendíamos por muito dinheiro para os para para as ligas mais h com mais dinheiro não é com mais podril económico Espanhol inglesa Exato A partir de uma cta altura o esses clubes começaram a perceber assim espera aí então porque é que não vamos lá nós e isso inflacionou muito o o mercado e fez com que por exemplo esta já é a minha altura de chakta nós começássemos a ter que ter uma postura diferente naquilo que era a a abordagem do mercado brasileiro víamos as seleções de base todas e assim que os jogadores faziam 18 anos antes deles estrearem no no profissional nós comprávamos os jogadores e levávamos para para a Ucrânia E vocês começavam a ver a seleção de base a partir de que idade normalmente da da primeira seleção que há que era o sub-16 Sim Nós tínhamos mapeado todos os bons jogadores Estamos a falar desta geração de 99 2000 tínhamos toda ela uma piada 2001 2000 vá lá até 2004 de 99 a 2004 no Chakterra estava toda uma piada Então e pro futebol brasileiro para quem não sabe foi uma geração muito importante O Rodrigo saiu dessa geração o Vinícius Júnior saiu da Paulinho Exatamente O o nós fomos buscar por para o Cháctaro o Marcos Bahia que tá agora no São Paulo Uhum Era o Fernando que era um jogador do Palmeiras o TT Ah o Fernando que voltou agora tá no Bragantino Exato Ele ele era do tava no Red Bull Salzburg Hã o Teté quem é que mais vitão todos esses jogadores são dessas dessa geração que nós tínhamos completamente uma piada e depois atacávamos antes deles ou seja quando eles faziam 18 anos que era a altura que que podia o Vinícius Tobias que ainda hoje está no no Schagar quando eles faziam 18 anos sim levávamosos para para a Europa Mas este já era um perfil de atuação diferente do que tínhamos por exemplo no Benfica que aí já podemos vir aos clubes de de de série A Hoje é era para este tipo de clubes é impossível vir aos melhores que já performam no no na Série A Sim Eh você falou de scout de jovens da base você teve um uma questão recentemente que não é não é da base mas é um garoto ainda do Loran de ir pro CSK não ir pro CSK Como é que foi esse esse esse contexto esse dia a dia de vai não vai não vai ficar não vai enfim como é que não foi uma coisa normal do futebol o o o jogador tinha uma proposta que decidiu aceitar Eh não se não se concretizou não foi por culpa do do Flamengo Eh não vou entrar por aí porque não me compete a mim falar sobre isso E entretanto eu achei por bem ele agora não sai para lado nenhum e vamos tentar fazer à nossa maneira tentar recuperar o jogador porque ele tem um talento enorme Ah mas só isso não chega para ser jogador profissional e ninguém quer ninguém está aqui contra o Loran não Estamos aqui para ajudar o Loran sabendo que às vezes é preciso dar dois passos atrás para depois dar um passo à frente E ele tem entendido bem essa questão assim não vai ter que entender e vai agradecer mais tarde vai agradecer E agora o o Fortaleza teve interesse nele né acabou não indo acabou ficando ele tá treinando com o time sub-20 que não tava participando da Libertadores da categoria tá jogando campeonato estadual enfim tem algum plano futuro para ele ele vai continuar com o sub-20 como é que tá esse planejamento agora é com ele ele sabe que no fim das contas depende dos jogadores Exatamente Da forma como ele como ele encarar eh o treino como encarar eh o processo de aprendizagem que ele tem que ter Ah se ele se ele o fizer bem é com todo o gosto que nós o puxamos outra vez para cima a gente falando de de Loran a questão de de jogadores de negociação eh o pai do Gerson eh tem a questão da renovação do Gerson o pai do Gerson eh acha que que ele não tá que o filho dele que é empresário que é empresário e filho dele não tá sendo valorizado pelo Flamengo Como é que você enxerga isso e como é que tá a situação da renovação do Gerson de ampliar que o contrato dele vai até o final de 2027 seria até o final de 2030 Como é que tá essa situação não o tá tá bem encaminhada tá tá tá muito bem encaminhada mesmo Não é uma situação o que nós queremos e o Gerson sabe disso é valorizá-lo valorizá-lo da importância que ele tem no elenco da importância que ele tem não só dentro de campo mas fora de campo com garotos como o Loran e como com muita gente com o Wesley com aquilo que ele representa até como capitão da do do Flamengo A gente vê que os meninos da base chamam ele de paisão né e nós queremos ou seja não é não é uma preocupação de o perder porque ele tem contrato até 27 mas de valorizar realmente aquilo que ele representa para para o Flamengo E acho que vai vai ter um final feliz essa essas negociações E e já que a gente entrou no assunto de renovações outro atleta que enfim o Felipe Luiz demonstrou que que gosta muito que é um atleta muito importante e agora mais recentemente começou a mostrar a versatilidade dele foi o Varela Eh e também circularam alguns assuntos sobre a renovação dele Já começaram essas conversas já já começamos a conversar O Varela é um jogador muito importante É o é o se calhar aquele jogador que é torcido ou que vocês que estão de fora não percebem é aquele jogador que leva o nível do treino para para patamares muito altos Eh e ter jogadores desses no elenco é uma maravilha E e pronto já começamos a conversar e também acho que que brevemente nós não temos muita pressa Às vezes a pressa é metida de fora para para dentro eh e não corresponde àquilo que é a relação e que se está a passar na realidade Portanto não estamos tranquilos em todas essas situações Eh próximo na eh a gente tava falando enfim da sua passagem pelo pelo futebol europeu e e teve um caso tava enfimendo suas redes sociais um caso na Croácia que foi até esquisito assim quando a gente tava pesquisando sobre sobre ti que foi a história do seu carro eh quando você tava indo viajar para para Portugal de férias o Alfredo Almeida que inclusive tá te acompanhando no Flamengo eu sou fiel escudeiro no Flamengo coordenador eh ele tava dirigindo com você te deixou no aeroporto depois deixou o seu carro no bairro onde você morava e aí o seu carro foi alvejado por tiros Então eu queria enfim entender como é que foi essa história Não você tem que perguntar à polícia cota mas o que acho que até hoje ainda não descobriram o que o que é que se passou não foi foi realmente foi um eu tava eu tava lendo na imprensa na imprensa da Croácia falaram de algum protesto da máfia croata contra o clube Pois havia muitas eh muitas teorias eh de que algumas pessoas que eu tinha o treinador que eu tinha despedido na altura ah a máfia ali os balcães é aquilo é um bocado duro Ah também pode ter sido um engano pensarem que era o carro de outra pessoa qualquer e não sei Sei que eu não estava eu não estava eu tinha viajado para para Portugal foi uma parada foi uma uma data FIFA também não foi no final de de uma da temporada Foi no final da temporada temporada da da temporada Portanto na Europa as temporadas vão de verão a verão não é sim Uhum ou de inverno inverno aqui H e eu tinha viajado e tinha deixado o carro com o Alfredo tá aqui E eu tava tava em casa e recebo umas mensagens de manhã muito cedo porque Portugal é menos uma hora do que do que na Croácia umas mensagens do Alfredo até tem piada para para com umas fotos do meu carro e eu olho para aquilo ainda estava onado disse: "Pá porque é que este gajo me tá a mandar fotos de um pássaro fez fez merda no meu carro?" Ela saber disto para uma coisa e voltei a e voltei a dormir e quando acordo mesmo tinha uma série de mensagens e fui ver e então aquilo eram sete tiros no no vidro frontal do do do carro mas até hoje da da do da torcida não foi porque a torcida até fez depois um um uma manifestação de apoio não sei quê mas até hoje não se sabe não sei o que é que foi Eh você já cuidava da sua segurança antes ou isso te alertou para ter um cuidado não nunca andei com segurança Nunca andei com segurança Eh mas a partir daquele momento comecei a andar com segurança como é sentia-me mais seguro com o clube colocou uns seguranças comigo Eh e eu disse "Aquilo aquilo é uma cidade aquilo não é uma cidade aquilo é uma aldeia uma vila Sim pacata que não se passa nada a partir das 9 da noite não há ninguém na rua não e ter acontecido até teve uma uma repercussão má para a própria cidade e para o próprio para para a própria Croácia para o país que que tinha que acabou de entrar no espaço Shenga na Europa teve ali um e então eles tiveram muito cuidado do próprio governo em colocarem-me seguranças e mas até hoje eu não consigo perceber o o que é que porque é que aquilo aconteceu dessa Isso foi um atentado né um atentado sim Por sorte você não tava no carro não tinha ninguém no carro Não eu acho que eles sabiam que eu não estava no carro porque aquilo foi feito à noite Aquilo foi feito à noite no no estacionamento que eu tinha eh que era meu Portanto se quem quiser se foi um uma ameaça ou uma coisa qualquer sabia que não Exatamente Uma mensagem mas também mensagem Ah mais valia escrever em qualquer coisa não é para para que eu soubesse exatamente entender o que o que é que queriam dizer não é e aí você trabalhou na Ucrânia conhece muita gente lá da época do Shakta você tem contato ainda como é que eles se preocupam com a questão da guerra com a Rússia enfim eh algumas pessoas você não consegue ter contato não sabe eu consigo consigo Eu e eu é de todos os clubes onde trabalhei aquele onde deixei mais recordações mais não é mais mais eh a quantidade a quantidade de de a forma como o clube era organizado uma relação excelente com toda a gente mas toda tod toda a gente do clube fui tratado de forma não tenho uma coisa a apontar ao clube e continuo a ter uma relação muito forte não só com o presidente como todos os os diretores do clube Foi um choque enorme quando eu eu saio 20 dias antes da guerra começar Eh já havia ali um uns rumores uns rumores que empurraram um bocadinho também não é porque sou eh mas continua a ter contacto não digo diário mas até porque a rotina no Flamengo não permite não permite e as diferença de horas também é é enorme não é mas continua a ter uma relação muito boa com com o presidente com com o Dário Sarn que é o que é hoje o diretor de futebol lá H e e é um clube que eu tenho no no coração E a gente tava falando agora da rotina do Flamengo Como é que é o seu dia a dia assim eh a gente quando a gente tem acesso inclusive o Flamengo quando o Boto chegou começou a abrir os treinos pra imprensa que foi algo muito bom para nós Depois outros clubes também tomaram essa iniciativa então a gente agora tem acesso a um pouco mais dos treinos ali do dia a dia do clube E quando a gente tá lá no Indurubu a gente pode ver você no campo durante os treinamentos inclusive debaixo de um sol de rachar de todo de preto ali de calça a gente fica pô cara que que esse que que esse cara bota um uniforme ali pelo menos deve estar um calor danado Mas como é que é o seu dia a dia assim a gente te vê no campo conversando com o Felipe Luiz ali perto dos jogadores também A gente te vê muito muito perto desse campo e bola que a gente chama assim Mas fora do do horário dos treinamentos como é que é o seu dia a dia no nin dourubu ah a minha função a minha função é coordenar tudo para que nada falte aos jogadores e ao técnico no seu trabalho Depois há que coordenar uma série de coisas que vai desde o gabinete de imprensa ou ao departamento médico pôr toda a gente em conexão ou a análise e desempenho Toda a gente tem de trabalhar como nós queremos Sim esse é o dia a dia é pôr essa gente toda a funcionar além de de todo o trabalho com com o departamento de scouting de prepararmos já as próximas janelas de de mercado Mas para mim na minha conceção o estar junto ao campo é muito importante porque eu não concebo que se tomem decisões sem conhecimento uma coisa muitas vezes hh eu eu faço-me esta pergunta a mim e e se calhar colocar também às pessoas que que que estão que vão ouvir isto é quando se manda um treinador embora que conhecimento é que as pessoas que tomam essa decisão têm do trabalho que está a ser feito se é bom se é mau se é só uma questão de sorte que vai mudar eh se não estão ali no campo se não entendem o trabalho que está a ser feito Sim Eu concebo na minha na minha ideia do que é um diretor técnico que lá está na Europa é muito comum é alguém que entende o que é que tá a ser feito percebe o a temperatura da da da equipa como é que os jogadores estão com treinador Por isso essa essa a a relação tão grande de estar no campo e de perceber essas coisas perceber o que o trabalho que está a ser feito porque é que se treina isto porque é que se treina aquilo para depois poder tomar decisões e até as decisões de de mercado de jogadores que que entram é muito mais fácil se eu percebo eh toda a dinâmica de treino toda a dinâmica do jogo toda todo tudo o que é o perfil de jogador que aquele treinador quer Eh não me vejo ou não não entendo a função como um executivo que tá dentro do do ar condicionado e que depois e vai tomar decisões que eu não consigo perceber como é que as toma não é a não ser baseadas um ou dois resultados maus mas às vezes um ou dois resultados maus eh acontecem porque lá está um fator que as pessoas não não tomam muito em linha de conta mas que deviam tomar que é o fator sorte Mas se você tiver no campo e percebes o trabalho que tá a ser feito diz: "Não isto vai mudar" Sim isto vai mudar porque o trabalho tá a ser bem feito Os jogadores estão a receber a mensagem Se tu tiveres dentro do ar condicionado num num gabinete não consegues perceber isção E e se não tiveres também conhecimentos para isso não é sim sim claro E fora das quatro linhas eh não especificamente do que acontece no campo você tem uma relação com os atletas não aí não tô falando do Flamengo tô abrindo para outros clubes Ó bota tô com um problema particular ou então você percebe que o jogador tá estranho no clube e chama ele para uma conversa de saber se tá acontecendo alguma coisa na vida dele na vida pessoal dele na vida familiar enfim Existe esse essa relação ou você deixa isso para um outro outra pessoa um outro departamento e você fica mesmo com campo e bola eu eu até pela minha deformação eh de já ter sido treinador há coisas há sinais que eu consigo perceber não preciso que ninguém me diga não é consigo perceber E como a minha função é facilitar a vida da equipa profissional e do treinador se eu achar que a minha intervenção num caso como esse se justifica faço percebo Se eu achar que não devo ser eu a fazer posso alertar o treinador Mas é também uma das funções que que que eu concebo para para a função de diretor desportivo diretor técnico o que quiserem chamar é alguém que está ali para facilitar a vida do dos atletas e do treinador E o Flamengo agora dentro desse assunto o Flamengo com o BAP reestruturou o Departamento de Psicologia também que é uma coisa que dialoga diretamente com isso que você tá dizendo da importância de saber como é que tá o jogador da importância de saber como é que estão os funcionários ali do clube a comissão técnica para que tudo ande melhor também no sentido esportivo né não E e pronto e essa função também eh de uma forma mais específica não é de de algum problema de poder intervir em problemas específicos porque são pessoas mais capacitadas como é óbvio Mas agora uma das coisas que eu acho fundamental é ah porque entendo isto e porque pelos anos também que já tenho as equipas e equipas em que as pessoas se sentem bem e quando digo as equipas fal não falo só dos jogadores falo dos jogadores falo dos assistentes do treinador dos roueiros dos assessores de imprensa em que toda a gente se sente parte de um de um todo funcionam sempre melhor do que quando as pessoas se sentem que não são valorizadas E essa é uma das minhas grandes preocupações é que toda a gente que trabalha diretamente com a equipa de de profissional se sinta parte de do sucesso eh porque isso vai facilitar a a nossa vida E isso é algo que eu estou sempre muito atento ali no meu dia- a dia de ver Não é só se o jogador tá não tá confortável se o roupeiro também não tá confortável se se passa alguma coisa com ele se foi pai agora tens dormido à noite tem é essa a minha função também é fazer com que todo o grupo de trabalho e o grupo de trabalho é muito extenso não se não se não se limita aos jogadores e a e ao treinador hh esteja confortável se sinta bem para que o desempenho seja 200% porque nós vamos precisar disso É porque no final das contas é tudo uma coisa só né as pessoas olham só o produto final que é o o jogador fazendo gol que tá tudo que tá atrás do produto final não é é muito importante E os jogadores têm essa noção também Muitas vezes o torcedor muitas vezes até o dirigente não tem essa noção da importância de algumas pessoas que não são visíveis têm no dia a dia de uma equipa de futebol A minha experiência diz-me isso se eu sei isso perfeitamente e uma das coisas que eu tento é que as pessoas estejam todas confortáveis e felizes a gente tá chegando ao final da da nossa conversa e começa o campeonato brasileiro e assim você falou da importância do de ser campeão brasileiro mas eh você tem noção da do que é o Campeonato Brasileiro da do quanto ele equilibrado de quanto você jogar com um time que tá na na zona de rebaixamento fora de casa vai te dar trabalho tanto ou igual com contra o líder do campeonato ou contra o time que tá na zona de de Libertadores fora de viagens também que são muito Não tenho tenho essa perfeita noção não só pelas conversas diárias com com o Filipe e com a comissão mas também porque já acompanhava o campeonato brasileiro há há há bastante tempo desde os tempos que o Jesus vem para aqui e e isso é notório que há um equilíbrio muito grande que não é vamos jogar com um time que está no final da tabela e a vitória garantida Não Ah tenho tenho essa noção Tenho a noção das distâncias e depois da Libertadores metida no meio disto tudo que não vai ser uma coisa fácil com outro estudo não e tem viagens pra própria América do Sul que são enormes são longas Exato Não não Estas viagens eu eu quando fomos jogar a Belém eu dizia a amigos meus pá isto é como o Benfica ir jogar a Mescovo Caramba a distância a distância o tempo de de avião é o Benfica vai jogar com o Dinamo Mescovo ou com o Dinamo de Kel ou com o Shakar ou porque nós não temos bem essa noção de de distância aqui de distância até aqui no Rio Para mim agora já começa a habituar é vamos ali ó vamos ali é uma hora Eu eu isso faço quase metade de Portugal né dependendo do horário com trânsito ainda de Lisboa à Leiria ou de Lisboa não sei aqui não O quê é da barra a zona sul ou dependendo do horário você leva duas horas para chegar É isso É essa e e são coisas que eu não tinha eh nunca tinha vivido Sim tinha essa noção como é óbvio tinha essa noção mas isso é como as viagens que vamos fazer como como mas estamos confiantes e estamos eh principalmente para mim isto é é aquilo e vou deixar esta como a última é ver um grupo que já ganhou tanta coisa cheio de vontade de ganhar mais Isso dá uma confiança enorme E e para fechar a gente falou muito do Jesus e da sua proximidade com ele e o Jesus é um dos técnicos mais cotados assim para assumir a seleção brasileira Então eu queria te perguntar você como conhecedor do futebol brasileiro e consequentemente acompanha a seleção brasileira até pelos jogadores de muita qualidade que tem lá você de um lado indicaria o Jorge Jesus pra seleção brasileira e do outro você se fosse o Jorge Jesus no mesmo conselho que você deu pro Felipe Luiz se você fosse dar um conselho pro Jorge Jesus você aconselharia ele vai pra seleção brasileira completamente diferente porque estágios completamente diferentes da carreira Se eu pudesse dar um conselho ao ao mis dizia-lhe para vir porque acho que era o o topo da carreira dele não é depois de já ter conquistado muita coisa de muitas experiências em diferentes e contextos eh poder treinar uma das melhores seleções do mundo é sem dúvida em termos de carreira muito bom Por outro lado como português nós não temos nenhum problema que o que o treinador da da seleção portuguesa seja não seja português Não temos esseamos o Felipão temos agora um espanhol eh e somos um país que produz bons técnicos não é hh e sei que isso é uma questão aqui que não é assim tão clara de de ser um um técnico estrangeiro mas se calhar faria bem à à seleção ter um técnico estrangeiro conhecedor do futebol brasileiro como é o Jorge Jesus Como é que você enxerga o momento da seleção assim você acha que é um problema estrutural do futebol brasileiro como um todo eu eu penso que é como se é é uma fatura que se vai pagar da de alguma falta de de aposta no talento que sempre foi o que diferenciou a a seleção brasileira Eu eu eu comecei a gostar do futebol de uma maneira por causa do Brasil de 82 Eh que abriu os olhos para outro futebol para espera aí Isto aqui outra coisa qualquer diferente daquilo que a gente vê aqui O o Brasil tem um DNA de jogador que não podem perder e por tentarem imitar coisas mais da Europa estão a perder Eu acho que falta ao Brasil neste momento uma ou duas referências que seria o Neymar que que está lesionado eh seria o Vinícius Júnior ou um Rodrigo que se assumam como os diferenciadores da da do jogo brasileiro porque foi sempre isso que fez a diferença no no futebol brasileiro não é eu costumava dizer muitas vezes a brincar com amigos que tinha aqui que eles assim pá não agora estamos a fazer jogadores mais intensos mais fortes fisicamente com mais parecidos com o que há na Europa para exportação Esqueçam isso Para comprar disso vamos à Dinamarca e são mais baratos não é a gente vem aqui comprar outro tipo de coisas não é e e eu acho que isso não desapareceu Acho é que é um aproveitamento menor desse tipo de de jogadores não é aquele o tradicional camisa 10 o jogador irreverente eh que até tem personalidade de de que sempre foi característica do Brasil Eu acho que falta isso eh mais do que ser um problema estrutural que não tem modelo de jogo que não tem porque isso não no não no na seleção não é fácil de de de com o tempo que há de treino não é fácil eh dar É uma para mim é uma falsa questão essa Eu acho é que é um uma falta se calhar de de referências que façam o o o Brasil voltar àquilo que sempre foi não é bom o papo tá bom mas infelizmente a gente já chegou a uma hora de de podcast a gente tem que te liberar também para ir pro Nindurubu que como Bernardo falou a gente tá gravando na sexta-feira E como e como digo lá o Nindurubu é ali ao lado não é mas é são quase 2 horas de caminho né bob ainda chega atrasado no treino Então Boto a gente queria te agradecer por estar aqui com a gente por ser o primeiro convidado do Toque Passa É uma honra te receber aqui É uma honra também ser o primeiro convidado E enfim é isso A gente queria agradecer muito ao Boto Fala agradecer e sucesso ao Flamengo na temporada né com Obrigado Obrigado Toda mais sucesso né que já conquistaram dois títulos aí Ex Agora tem o Brasileirão tem Libertadores tem Copa do Brasil tem Mundial A gente espera receber o Boto aqui de novo talvez com com o Flamengo ganhando os títulos que que vai disputar Boto Felipe Luiz enfim quem puder comparecer aí E é isso Espero que vocês tenham gostado do primeiro episódio Semana que vem tem mais Valeu [Música]
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