a gente vai conversar a partir de agora ao vivo com o teólogo e filósofo professor da PUC de São Paulo Luís Felipe Pondê luís Felipe muito obrigado por participar eh perdão Luiz Felipe Pondé muito obrigado por participar aqui com a gente dessa cobertura histórica eu gostaria que o senhor começasse a falar da importância do Papa Francisco para a história do cristianismo no mundo ele né que assumiu após a renúncia do Bento 16 ao pegar a Igreja Católica no momento de muita turbulência na sua opinião ele cumpriu com o que ele mesmo ansiava e o que a Igreja Católica esperava dele bom dia bom dia obrigado pelo convite é um prazer táar aqui conversando com vocês olha eu acho que do ponto de vista dele pessoalmente provavelmente ele diria que não conseguiu chegar lá mas ele sem dúvida nenhuma imprimiu um digamos assim um andamento na igreja após oro 16 que foi um um não digo uma ruptura a igreja não gosta de rupturas mas foi uma direção diferente quer dizer ele entrou para ser um papa como ele mesmo gostava de dizer simples daí o nome Francisco né um papa que diminuísse o caráter hierárquico da igreja que ele chamava de clericalismo da igreja e esse caráter era bastante presente no Bentro 16 ele fez uma série de acenos em temas extremamente tensos da igreja como por exemplo tudo que engloba digamos assim a moral sexual ele fez acenos à população LGBTQIA ele fez acenos ao islamismo ele fez aeno aceno mesmo a possibilidade da recepção de casais separados certo então mas ele não digamos assim na prática muita gente pode dizer que ele fez esses acenos mas ele não conseguiu colocá-los em prática mas é normal a igreja tem 2000 anos e eh eh ela a igreja funciona contemplando a eternidade como ela mesma diz não tem pressa então ele é o papa eh principalmente depois do Bento I do Bento 16 ele é um papa que trouxe uma outra dinâmica pra igreja uma uma maior descentralização então ele tem ele é marcante sem dúvida nenhuma bondé Marco Pajete aqui bom dia para você ah o papado do Papa Francisco durou 12 anos né foi um papado relativamente longo também e ele além de da missão de fé que ele teve ele também teve certa influência política não é isso então essa era uma preocupação dele né e isso é um digamos assim um perfil do papado aliás sempre foi né se a gente olhar paraa Idade Média o o Papa com variações de momento foi sempre uma figura que tinha impacto político na Europa eu quero dizer e portanto o impacto político de um papa não é uma novidade do Papa Francisco agora ele especificamente se comparado porque a ao olhar para para digamos assim a série de papas dos últimos tempos né a gente percebe esses contrastes enquanto Bento X fez um maior recu numa série de coisas de pautas políticas e sociais consideradas progressistas o Papa Francisco não ele esteve presente ele se preocupou com temas ambientais né logo de cara ele se preocupou com eh problemas de guerra no Oriente Médio na Ucrânia e na Rússia né ele se preocupou com temas como direitos humanos então ah ele de fato teve um trânsito inclusive eu vi aqui que vocês falavam do trânsito dele pelo Brasil né sua primeira viagem em 2013 eh ele também teve muito próximo alguns consideram um papa de esquerda nesse sentido muito próximo de posições da esquerda apesar de que ele nunca fez uso digamos assim explícito do marxismo como a teologia da libertação sempre usou na América Latina ô ô Pondé quando o Papa Francisco assumiu lá em 2013 a gente tinha um retrato de uma igreja em declínio inclusive no número de fiéis né eh eh eh e a proposta naquele momento era talvez popularizar a Igreja Católica voltar a ter contato com as pessoas na porta da igreja na sua opinião o Papa Francisco conseguiu isso e mais você acredita que o Vaticano no próximo conclave na escolha do próximo papa deve optar pela manutenção de um papa talvez menos ortodóxico menos conservador como o Papa Francisco ou pode ser que pode voltar talvez um pouco mais voltada a dogmas como era o Papa Bento X o seu antecessor olha primeiro vale dizer que o Pedro 16 o Hatinger foi um dos grandes teólogos da Igreja Católica no século XX certo sem dúvida nenhuma agora deixa eu começar pelo conclave ah todo mundo que acompanha um pouco e conhece um pouco a história da igreja sabe que previsões são sempre uma coisa problemática a fazer certo é claro que do ponto de vista desculpe tô resfriado do ponto de vista da fé se entende que o Espírito Santo intervém mas quando você olha por exemplo eh Paulo VI certo na tradição do João 23 e do Concílio Vaticano II daí você tem o Papa jovem como João Paulo I é teve o João Paulo I que foi muito breve né como a gente sabe depois o João Paulo I joão Paulo I era um papa jovem o que significa na igreja quando você escolhe um papa jovem significa que salvo algum acidente esse papado será longo quanto mais longo é um papado maior chance dele impactar a história da igreja durante o papado dele e posteriormente certo e foi o caso João Paulo I um papa mais conservador digamos assim vindo da Polônia que tem um catolicismo marcantemente conservador e anticomunista certo bem diferente de certa tradição América Latino latino-americana nossa depois veio o Bento 16 digamos assim mais conservador que João Paulo II de certa forma mas com eh uma substância conceitual e teológica muito maior joão Paulo II era mais pastor Hatger mais professor digamos assim mais teólogo depois ele renuncia e tem o Francisco o Francisco certa feita disse que a grande intenção dele a grande intenção dele não a imagem e a ideia que ele tinha de um papa é que ele deveria ser um pastor certo nesse sentido quando você pergunta se ele teve sucesso em colocar a igreja ali na porta da igreja falando com as pessoas eu acho que ele teve sim um razoável sucesso né muito simpático eh muito averso a burocracia a a todo aquele toda eh digamos assim todo aquela liturgia não do ponto de vista da missa mas do ponto de vista da instituição política certo do Vaticano e da Igreja Católica a gente volta ao vivo com o professor Pondé acho que ele tá aqui com a gente professor desculpe interromper o senhor falava sobre a importância do Papa Francisco agora pra história por favor pode concluir né o que eu que eu dizia é que continuando a a a resposta que da pergunta que vocês me fizeram sobre o Francisco ter tido sucesso digamos assim na intenção de colocar a igreja na porta da igreja né eh mais próximo das pessoas olha isso leva um tempo para poder se avaliar de fato uma coisa é repercussão que a mídia faz ou que os especialistas fazem outra coisa é perceber se qual é o impacto que isso tem a médio prazo pelo menos né o que eu dizia é que dados da França especificamente certo mostram que desde 2021 tem crescido sistematicamente o número de pessoas que procuram batismo adultas certo as pessoas que voltam à igreja ou se convertem à Igreja Católica isso é um fenômeno significativo quando se leva em conta que a França é um país bastante secularizado e que as igrejas ficavam bastante vazias não acho que dê para dizer que é imediatamente a prova de que o Francisco conseguiu trazer a igreja para perto mais das pessoas mas sem dúvida nenhuma na França isso é um fenômeno hoje luiz Felipe Pondé obrigado pela participação aqui no Primeiro Impacto
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