Reta final na campanha para presidência da Argentina falta menos de um mês por primeiro turno e os candidatos tentam ou manter o favoritismo como ravierley ou então diminuir a diferença e para isso não dispensam algumas velhas práticas políticas Sérgio massa representante governista bem adotando uma tática de
Medo nos atos de campanha afirma que os preços de serviços como ônibus e trens vão disparar caso o candidato da Extrema direita vença e os planos de privatização e austeridade do rival associados ao aumento do Desemprego por sua vez mira no descontentamento dos argentinos com a classe política
Tradicional e com o estado das Finanças do país além de defender um ajuste fiscal ele aposta na dualização da economia uma proposta criticada mais que não freou seu avanço nas pesquisas o candidato de todas as escolas públicas segundo sua biografia Não autorizada de acordo com cartas de tarô e usa para
Psicólogos para entrar em contato com seu cão falecido para receber conselhos UOL ponto começa a semana discutindo a reta final da campanha a presidência da Argentina e como os principais candidatos tentam garantir um lugar no segundo turno ou Vencer logo no primeiro quem explica pra gente Esse cenário
Político é a repórter especial Janaína Figueiredo e ela também fala sobre o livro que tá lançando sobre a história recente da Argentina e sobre seus próprios laços com o nosso país vizinho eu sou Carolina Mourão eu sou o Felipe barine UOL ponto de 25 de Setembro de 2023 começa agora
É com a gente [Música] Janaína Figueiredo diretamente de Buenos Aires mais uma vez muito bem-vinda ao ao ponto a gente estava menos de um mês do primeiro turno da eleição na Argentina e o cenário parece bem complicado para os partidos tradicionais à esquerda à direita o único que parece mais
Tranquilo é a verme-lei e ele tá bem na frente nas pesquisas né Oi Carol obrigada pelo convite É sempre um prazer estar aqui conversando com vocês e de fato estamos já nas últimas quatro semanas de campanha e com um cenário muito claro em termos de Quem é o
Favorito para o primeiro turno das presidenciais na Argentina no dia 22 de outubro e esse favorito é Sem nenhuma dúvida o candidato da Extrema direita Javier Miley o economista ao Sider que foi o mais votado nas primárias de agosto né que é uma é uma eleição para escolher candidatos que vão disputar a
Presidência por um lado mas também vagas no congresso e me lei É de longe o candidato melhor posicionado em todas as pesquisas que estão circulando na Argentina nas últimas semanas hoje o cenário é muito claro Miley tem uma chance que não pode ser descartada de Vencer no primeiro turno Lembrando que
Para isso ele precisa obter 45% dos votos ou 40% com uma vantagem de pelo menos 10 pontos percentuais em relação ao segundo colocado existe uma possibilidade que ele consiga chegar nesse nível de votos e vencer no primeiro turno principalmente porque ele está captando votos que nas primárias foram da Aliança
Opositora tradicional de centro direita juntos pela mudança que tem como data Patrícia Bullet muitos eleitores de nas primárias vendo esse favoritismo por Miley e tendo me lei propostas similares a de burros estão migrando para Miley Miley está conseguindo ampliar os votos que ele conseguiu nas primárias e por outro lado temos um
Grande número de imbecisos que varia de acordo com as pesquisas É principalmente de um candidato que ficou pelo caminho que disputou a candidatura com a Patrícia burges que foi o prefeito de Buenos Aires Horácio Rodrigues lareta os votos de lareta nas primárias ainda não está muito claro para onde irão e uma
Parte também poderia ir para Miley por tudo isso a gente hoje avalia né os analistas avaliam e nós jornalistas que estamos aqui que existe uma chance de vitória do candidato da Extrema direita no primeiro turno se esse não for o cenário todas as pesquisas indicam que num eventual segundo turno que
Provavelmente o cenário mais provável seria entre Miley e o candidato do governo que é o Ministro da Economia Sérgio massa Miley ganha de massa em todos os cenários Então a gente tem uma eleição na qual o favorito indiscutido emilei com altíssima chances de se tornar o futuro presidente da Argentina
Agora Janaína diante desse cenário a estratégia que o massa tem usado é a estratégia do medo né de apontar para o desconhecido do risco que o Miley aponta caso ele vença Mas você também já nos contou aqui no ao ponto que o Miley cresce nas pesquisas nas primárias justamente pelos crédito enfrentado
Pelos partidos tradicionais e pelo próprio governo essa estratégia do massa pode fazer sucesso quer dizer tá conseguindo arranhar de alguma forma a imagem do Miley aliás eu te pedi para contar um bastidor que você contou aqui uma impressão sua antes da gente começar a gravar de que nas ruas de Buenos Aires
Não tem propaganda do Miley né uma campanha orgânica é muito impressionante você vê o desespero desse governo para conseguir forçar Miley a ir para um segundo turno com a expectativa obviamente de criar nesse eventual cenário de segundo turno uma grande frente a Time lei que possa conter essa
Onda a favor do candidato de extrema direita essa campanha do Medo ela tá acontecendo nas redes sociais na mídia e na rua né porque por exemplo como eu contava na matéria do Globo o sindicato dos Ferroviários né Lembrando que o sindicato são muito fortes na Argentina eles ganharam uma força muito grande na
Década de 40 com o peronismo E desde então eles são realmente essenciais para entender a política Sindicato dos Ferroviários ele faz campanha nas estações de trem com Megafone dizendo olha se vocês permitirem uma mudança de governo na Argentina a passagem vai passar de 70
Pesos em torno de para mil pesos O que é realmente um momento absurdo né Lembrando que o peso é uma moeda muito desvalorizada e realmente o poder aquisitivo dos argentinos é muito baixo Quando eu digo mil pesos para ter uma ideia no valor em real a gente tem que dividir por 140 ou
150 que é a cotação do Real paralelo nesse momento mas a campanha é essa vocês vão perder direitos as passagens de ônibus vão ficar mais caras vocês vão perder acesso à saúde a educação pública Miley não vai investir em serviços públicos basicamente o recado é se vocês
Votarem e me lei vocês vão ficar mais pobres mais vulneráveis mais marginalizados enfim mas abandonados pelo Estado porque Miley de fato tem um programa de governo que propõe enxugar muito o estado argentino reduzir o número de servidores e eliminar subsídios que existem hoje de fato para
As tarifas de luz de gás e para as passagens no setor de transporte então o Governo está jogando muito com isso com essa ideia de que de um dia para o outro Os argentinos vão empobrecer de uma maneira drástica se votarem é por Miley para isso conta com apoio por exemplo de
Grandes sindicatos em paralelo o que que o governo tá fazendo está provando ajudas extraordinárias para aposentados para servidores bônus excepcionais que estão sendo pagos nesses meses de campanha para tentar conseguir votos para Sérgio Massa agora essa campanha de medo pelo que eu conversei com os analistas argentinos e
Pela minha própria percepção não está rendendo frutos porque a Marta não está decolando nas pesquisas e volta a dizer a possibilidade de que me lei seja eleito já no primeiro turno não pode ser descartada e se não for no primeiro por enquanto as pesquisas indicam que será
No segundo Então nem esse bombardeio de ameaças e de alertas vocês vão empobrecer vocês vão perder direitos enfim inclusive Alerta sobre ameaças a democracia né o governo fala abertamente que me lei representa uma ameaça para a democracia Argentina nada disso está rendendo bons resultados para casa rosada e para seu candidato que é
Sergio massa e Respondendo a sua pergunta sobre a campanha Carol é muito impressionante você per Buenos Aires e a grande Buenos Aires você não vê nas ruas cartazes o outdoors de Miley e de seus candidatos praticamente não tem eu diria que os poucos que tem são colocados por
Seguidores de Miley não é uma campanha oficial de Miley a campanha de Miley acontece nas redes sociais de uma maneira impressionante e absolutamente superior aos outros candidatos para dar apenas um exemplo dessa superioridade me lei deu uma entrevista para o jornalista americano taker Carson que é um Jornalista muito conhecido nos Estados
Unidos enfim Admirador de Donald trump muito vinculado essa extrema direita americana que veio ao Buenos Aires entrevistar e essa entrevista já teve mais de 400 milhões de visualizações lembrando Argentina tem 44 milhões de habitantes Ou seja a entrevista de Carlson já foi vista por mais de 10 argentinas ou seja
Por seguidores de Miley dentro e fora do país pelo mundo inteiro é impressionante o poder e a dominação das redes sociais por parte do candidato da Extrema direita a campanha dele vai por outro lado e as campanhas do massa e da Patrícia burros são campanhas tradicionais que parecem não estar
Entendendo o novo momento da política Argentina o Márcio ele deu uma entrevista bem curiosa lá na zona quinta-feira na qual ele disse que não chamaria nem Metade dos ministros que hoje estão no governo de Alberto Fernandes e até de certo ponto tentou se distanciado Presidente Fernandes Hoje ele pode ser considerado
Mais um fator de perda de votos para o governoista completamente Presidente decorativo e não é de hoje já faz muito tempo que Fernandes perdeu o poder o governo de Alberto Fernandes foi um grande fiasco é um dos piores governos que a Argentina já teve desde a redemocratização do país em 1983 a
Aliança que ele fez com Cristina küster para ganhar a eleição foi apenas isso uma aliança eleitoral mas não foi uma aliança de governo eles não souberam governar e durante a pandemia cometeram erros muito graves e em outra entrevista Sérgio massa reconheceu que a famosa festa que Alberto Fernandes fez para sua
Esposa primeira dama Fabiana durante a pandemia quando pedia Os argentinos que não saíssem de casa que não se reunizem com ninguém que ficasse numa quarentena rigorosa as imagens da festinha que ele fez na residência oficial de olivos viralizaram e o próprio massa reconheceu publicamente que ali terminou o governo
De Alberto Fernandes perdeu toda credibilidade na época A Festa de comemoração pelo aniversário da primeira-damantina família de pessoas todos Sem Máscara sem nenhum distanciamento social isso tudo na residência presidencial do livros Isso foi em Julho como você falou julho de 2020 É porque no qual país foi fortemente atingido pelo primeiro pico
Da pandemia e nessa época um decreto proibido reuniões sociais de todo o tempo Maria e as pessoas tinham que usar máscara nas ruas e também dentro das casas quando elas estivessem contato com pessoas que não fossem as pessoas que morassem com elas o próprio massa o candidato do governo
Diz naquele momento Fernandes perdeu a credibilidade perante a sociedade Argentina então ele já não se apresenta mais como o candidato do governo de Alberto Fernandes Alberto Fernandes não participa de atos de sua campanha Cristina Cristian tão pouco Essa é a campanha de Sérgio massa e o governo
Parece ser também apenas de Sérgio Massa agora Janaína falando é nessa confusão né o Márcio candidato do governo Mas não conta com apoio explícito do presidente por outro lado ele recebeu o apoio de um integrante de peso da União cívica radical que faz parte da colisão ao
Posicionista como é que a campanha da Patrícia bullying está atuando para Pelo menos tentar levar a candidata ao segundo turno se a gente já tem defecções aí em direção ao candidato do governo olha Carol Esse é um dos grandes problemas de Patrícia e um dos grandes erros que a aliança opositora juntos
Pela mudança inclusive antes das primárias foi não ter conseguido conter as disputas internas e se mostrar unida quando me lei é o candidato único e não tem nenhum absolutamente nenhuma adversário dentro do seu partido a liberdade avança já antes das primárias as fissuras na aliança opositora já apareciam e depois
Das primárias vencidas essas fissuras continuam aparecendo e não tem apenas a ver com a união se ficar radical que eu diria que é o sócio minoritário e há muito tempo que não se sente confortável nessa aliança de centro direita o próprio Maurício macre ex-presidente da Argentina líder da aliança opositora não
Esconde sua proximidade com Miley não esconde o seu diálogo e seu contato com ravierme lei e Miley já disse publicamente que se for eleito pedirá a maca que seja de Embaixador de representante da Argentina no mundo eu conversando com fontes da equipe de Miley confirmei que os contatos entre o
Pessoal do macre um setor da aliança opositora não toda e o pessoal do Miley é fluido eles conversam eles estão prontos para apoiarem uns aos outros Dependendo de quem vencer essa eleição e isso é muito complicado para Patrícia Buda porque ela ficou muito enfraquecida nessa campanha e aparecendo como uma
Candidata que não tem apoio porque o líder de sua aliança fica ali flertando com o favorito na eleição isso explica em grande medida porque outra parte da história é uma campanha muito ruim muito enfim muito antiga precária enfim muito fora de época de Patrícia budrick e por
Outro lado essa falta de apoio o mais provável é que ela não tenha se no segundo turno uma vaga nessa eventual é disputa de 19 de Novembro por isso massa seria o adversário de Miley num eventual segundo turno porque burro te fez uma campanha muito fraca uma campainha cheia
De brigas internas sem o principal apoio contundente de Maurício macre e ficando de uma maneira muito muito fragilizada isolada e sem propostas porque as propostas de burras são muito similares agilei então entre entre muitos estão lutando por Milênio que é o favorito né tem uma personagem da campanha da milai
Que a gente até já comentou em outros episódios do ao ponto que trataram do candidato que a vice dele Vitória Vila réu E aparentemente ela teve um desempenho Acima da Média é bem melhor do que o dos rivais num debate entre os candidatos a vice na quarta-feira
Passada quanto um pouco para a gente como foi sim realmente é o debate dos candidatos a vice Foi emocionante eu já tinha informações de bastidores que Victória Visa ruela que é uma advogada deputada e que é conhecida por ser defensora de militares envolvidos na última ditadura enfim a
Grande Bandeira dela são as vítimas dos movimentos guerrilheiros antes e durante a ditadura Argentina ela vem se preparando a muitos anos para o momento que vive hoje como líder política da Extrema direita Argentina ela tem uma Coach Isso é fato Eu confirmei com várias Fontes que a vem preparando e
Essa preparação é evidente ela tem uma capacidade de oratória muito impressionante e muito superior ficou Isso foi notório no debate muito superior aos seus adversários os outros candidatos a vice ela não conseguiu não conseguiram encurralar Vitória no momento sequer Quando falaram para ela por que que a senhora se reuniu com
Figuras como o editador Jorge Rafael vivella já falecido que faleceu na prisão pelos crimes cometidos durante a ditadura porque ela está preparada para responder essas perguntas basicamente ela disse me reunir convide ela porque fiz uma pesquisa para um livro sobre os anos da ditadura e tive que conversar
Com ele e ninguém rebateu isso ninguém estava preparado para enfrentar uma candidata a vice que realmente é está surpreendendo e eu acho que terá eventualmente um papel muito importante num governo de Javier Miley já sabemos que ela vai ser a encarregada de comandar os Ministérios da defesa e da
Segurança que são as áreas nas quais ela é especialista e ela realmente deu um banho nos outros candidatos a vice que não conseguiram reagir aos ataques principalmente o candidato a vice da chapa de Sérgio massa que é o candidato Rossi que é o atual é chefe de gabinete que por exemplo foi
Acusado por visaruel de morar em outra galáxia de não saber que mora num país que tem 40% de pobres 20% de indigentes ela realmente deu um show de uma maneira muito impressionante aí um 40% de pobres que aí um Bento bebida e ficou muito claro que ela foi a única
Que verdadeiramente se preparou para esse debate e a Extrema direita Argentina está mostrando que é estava preparada para esse momento que realmente houve um trabalho de Coaching né de coach digamos candidatos e que eles realmente estão mostrando uma capacidade de fazer uma campanha que é a única que pauta a o
Noticiário que falta agenda de debates dessas presidenciais argentinas sem que ninguém consiga colocar uma agenda alternativa e consiga apenas enfrentar essa agenda da Extrema direita questionar atacar mas ninguém consegue fazer propostas que também tenha um espaço de debate na campanha O Jane a quantos anos o apoio na elite Econômica
Da Argentina essa candidatura do Miley porque claro que ainda questionamento em relação aos planos de dólarização da economia mas parece que alguns empresários já começam a ver esse eventual Vitória como algo que não seria tão ruim até positivo em questões econômicas a respeito de todas as polêmicas e maluquices do Mileto olha
Carol eu acho que existem não dá para generalizar tem diferentes opiniões entre os empresários entre os representantes do mercado do setor financeiro não só na Argentina mas fora do país representantes de Milênio inclusive estiveram recentemente igual Street se reuniram com analistas e as informações que nós recebemos desses encontros em
Nova York foi de que o mercado no exterior está preocupado né pelo que pode acontecer num eventual governo de milênios tá obviamente entendendo que esse é o cenário mais provável mas a preocupação pelo impacto das medidas que ele propõe dentro da Argentina pelo que eu pude perceber em eventos que eu
Participei presenciei conversei com várias fontes do setor privado a sensação é um pouco bom se ele for eleito isso ouvir de um empresário muito importante que inclusive É próximo de Miley para o qual me lei já trabalhou como assesso econômico a resposta foi olha se ele for eleito democraticamente
Se for uma eleição transparente justa se não houver nada para questionar nessa eleição nós vamos ter que apoiá-lo porque ele será o candidato eleito numa eleição presidencial Argentina estamos preparados para isso e queremos ser os empresários uma voz sensata no momento tão complexo para Argentina Então eu acho que esse empresário que representa
Muitos outros porque realmente uma figura relevante no setor privado argentino reflete um pouco esse ambiente de aceitação de que Miley é o candidato Favorito de que existem enormes chances de que ele seja o futuro presidente que isso vai implicar enormes desafios porque haverá obviamente resistência dos sindicatos que são tradicionalmente
Ligados aos peronistas dos movimentos sociais de partidos merda e da própria do próprio peronismo né que não está acostumado a não ser governo na Argentina e todos sabemos a lenda que existe nesse país um governo não peronista sempre teve enormes dificuldades para terminar mandatos Temos vários exemplos de presidentes não
Peronistas que não terminaram seus mandatos Ricardo alfon sim o perdão Raul alfancim Ricardo ao filho Raul fonsen teve que deixar o governo seis meses antes e Fernando dela Rua na metade do mandato teve que renunciar Então os empresários estão entendendo que vai ser um momento muito difícil politicamente do ponto de vista
Institucional econômico social e o que eu percebo é que está surgindo uma tendência entre os empresários de tentar trazer um pouco de sensatez de tranquilidade para tentar evitar o que muitos temem na Argentina que é uma crise de habilidade já é uma pergunta que eu sempre me fica
De curiosidade quando a gente fala de lesões no exterior aí você falou rapidamente dos cartazes na rua mas e na televisão na rádio como que tá sendo o Tom dos anúncios dos candidatos do audiovisual Olha é que na Argentina Diferentemente do Brasil varinha a gente não tem essa não tem o horário da
Propaganda eleitoral os candidatos eles aparecem em programas de televisão entrevistas no noticiário mas não tem tanta propaganda eleitoral nessa etapa mas no final da campanha isso começa a aparecer com mais frequência Mas tem uma relevância muito menor do que tem na política brasileira na Argentina Diferentemente do Brasil porque é muito
Importante são os programas de debate político porque é uma tradição que existe na Argentina tem muito programa de debate político em vários canais de televisão nas rádios também rádios aqui tem muito assim é muito superior o sistema de rádios na Argentina do que no Brasil as pessoas ouvem muito a rádio
Aqui e tem muito programa de debate político os candidatos dão muitas entrevistas nas rádios e o inglês está muito presente eu diria que também há uma superioridade da presença de Milênio em relação a massa e a bullet na mídia tanto de TV como de rádio no jornais eu
Diria que me ler sai um pouco perdendo mas ele também não dá tanta importância aos jornais porque ele considera que eles que os jornais estão muito mais alinhados com os outros candidatos e que são Inimigos de sua campanha mileia escolhe muito bem o jornalistas com os quais ele fala os programas aos quais
Ele vai mas ele está participando de vários programas e sua candidata a vice participa dos debates então enfim não existe também nenhum tipo de de tensão entre Miley e a mídia mas ele é um candidato que claramente optou por uma campanha nas redes sociais e uma presença também nos meios de comunicação
Mas o mundo onde ele se move com muita maior naturalidade e superioridade volta a dizer é nas redes sociais o Jonas a gente não pode encerrar sem falar do seu livro que vai ser lançado na sexta-feira dia 29 já tá em pré-venda O que passa Argentina não é só uma narrativa sobre a
História recente da Argentina mas também parte falar um pouco da sua própria relação longa né com o país a gente quer spoilers que que você pode contar Obrigada Carol Obrigada varinha meu primeiro livro eu tô muito feliz olha o que eu posso dizer é que é um livro que
Para quem se interessa por Argentina vai ajudar um pouco a entender esse país que é tão complexo do ponto de vista político econômico gosto muito da história da Argentina e como a Argentina que foi um dos países mais ricos do mundo esteve entre os 10 mais ricos do
Mundo no início do século passado de gringoloso tal maneira para chegar ao atual momento de uma crise muito profunda né um pouco título que passa que passou a Argentina né como esse país europeu né que sempre invejamos e que tinha aquela classe média tão empoderada
E que dava realmente é de 10 a 0 nas classes médias de outros países latino-americanos Quais foram os erros cometidos Por que que a gente não deu certo né O que que aconteceu o que é operanismo falamos sobre isso também fala sobre isso no livro como chegamos a Extrema direita o crescimento surgimento
Já vieram um pouco de sua história mas também um pouco dos hábitos né Porque que a gente não tem mania de te Por que que o cinema argentino né sendo um país tão tão complexo do ponto de vista econômico é um cinema tão prestigiado no mundo inteiro o futebol que não podia
Faltar né a rixa Brasil Argentina Boca Juniors Maradona Messi falo muito sobre isso também Como é morar na Argentina Muita gente me pergunta Como é morar em Buenos Aires é melhor do que o rio é melhor do que São Paulo tem mais pobreza é como é que é a
Insegurança eu conto um pouco os perrengues de morar em Buenos Aires a questão do dólar da inflação e por último é o último capítulo fala um pouco da Argentina como um país que já recebeu muitos imigrantes no século passado da Europa principalmente Itália Espanha e hoje é um país que recebe muitos imigrantes
Latino-americanos não mais europeus e lamentavelmente expulsa seus próprios habitantes Os argentinos que enfim estão numa quinta onda de migração de argentinos que vão para os Estados Unidos para Europa para Austrália para outros países da região e Isso realmente é muito triste eu tenho dois filhos que
Nasceram na Argentina que tem 13 e 16 anos e para essa geração não há futuro né o que eu gosto deles é não aqui aqui não vai dar a gente vai ter que ir para o mundo obviamente ainda uma coisa incipiente é uma coisa que a classe
Média né não chegou no nível da Venezuela que as pessoas saem com uma mão na frente outra atrás andando e procurando Novos Rumos pela região não chegou nesse nível mas a classe média Argentina os profissionais estão indo embora em massa e é muito triste e eu eu depoimentos né entrevistei argentinos
Que foram para Israel para Itália para Espanha para saber um pouco né porque que eles foram embora do país e como é essa experiência de começar de novo em outra terra desconhecida então é uma radiografia muito Ampla da Argentina para quem quer conhecer um pouquinho mais sobre o país porque nós brasileiros
Achamos que falamos espanhol achamos que conhecemos a Argentina e não nem falamos espanhol nem conhecemos bem o nosso país vizinho então é uma contribuição para quem quer melhorar nesses dois quesitos aí [Música] obrigado Janaína para você ouvir só reforçando que passa Argentina Globo livros lançamento dia 29 de setembro já
Está em pré-venda em várias lojas online volte sempre ao ponto Janaína Figueiredo Obrigada pela participação bom trabalho para você e bom lançamento Eu que agradeço gente um grande abraço [Música] Esse foi o ponto de hoje podcast Diário da redação do Globo essa conversa a gente conta com a
Participação de toda a equipe do jornal as mesmas pessoas que levam até você a informação e análise de qualidade todos os dias quer saber mais assina o globo.com e confira todos os notícias e reportagens especiais neste Episódio usamos o material da redetn da Argentina a edição Oliveira a produção de Ana
Clara Serafim até mais até mais [Música]
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