na próxima segunda-feira acontece a cerimônia de posse de Donald trump e são altas as expectativas para entender qual vai ser o posicionamento do Republicano nesse segundo mandato pra gente entender melhor o que que é possível se esperar nós entrevistamos agora a professora da Faculdade asm denilde R haacker ela que é mestre em Ciência Política com experiência em política externa do Brasil Denise muito boa tarde para você muito obrigado pela participação Denise tá me ouvindo a gente tá tá com sim oi Denise muito boa tarde muito obrigado por ter aceitado o nosso convite Eu que agradeço Renata denilde a gente a posse mesmo acontece na segunda-feira mas a gente já vem escutando o Donald trump falando sobre vários assuntos alguns deles inclusive polêmicos que geraram muitas discussões Mas entre discurso e entre prática O que que a gente pode esperar desse novo mandato de Donald trump olha Renata ele tem muitas eh questões né como você mesmo colocou ele vem falando bastante eh mas ele tem ações há uma expectativa grande de que tem aí só no primeiro dia e já sem atos presidenciais que podem ter impactos bem importantes na área de imigração né com a ele pode eh determinar uma emergência migratória isso dá poderes para fazer ações eh junto na fronteira então mobilizar eh forças eh as forças armadas para fazer o monitoramento da Fronteira eh mudar uma série de de procedimentos que deem mais papel de fiscalização pros órgãos migratórios Então se espera que que a parte migratória seja uma das das áreas em que de fato ele vai tomar medidas e já medidas Logo no início do do mandato também na área econômica Eh aí eh depende algumas delas dependem de negociação com o Congresso mas outras não então também se espera que que tenha aí medidas já para demonstrar que o d o que o trump eh defende né de interesse do interesse americano eh do diminuição de eh impostos para a empreendedores e empresários para que eh tenha uma nova percepção de da economia no âmbito Inter do âmbito externo eh medidas relacionadas a Comércio e a expectativa de que eh ter aí eh já eh tá posições referentes às tarifas então então ele tem vai ter muito eh discurso muita retórica vai ter um momento muito forte de de festa que que são várias que vão acontecer aí a partir de amanhã até até o dia 20 mas é também é de de expectativa de que algumas medidas já saiam Logo no início aí no no seão no dia 20 mesmo já no dia 2 agora denil até dentro do que você tava dizendo a gente vê que os Estados Unidos não são mesmo que eram naquela época do primeiro mandato de Donald trump Na verdade o mundo inteiro tá diferente né a gente tem inclusive dentro mesmo dos republicanos diferentes opiniões sobre como o Donald trump deve se mostrar nesse novo mandato tem uma uma parte dos dos Aliados dele que acreditam que ele vai vir com ainda mais energia ainda mais firme se a gente pode dizer assim do que era no antigo mandato Mas tem uma ala que acredita que ele vai vir um pouco mais maleável que ele teria inclusive se candidato atado mais para provar que houve uma fraude nas últimas eleições eh para se livrar das condenações que estavam em curso ah contra ele o que que você acredita a gente deve ver em alguma medida um Donald trump diferente do que foi lá no primeiro mandato olha com certeza ele vai ser diferente né ele conhece mais a máquina administrativa eh ele tá cercado de Aliados que o defendem e que o defenderam ao longo aí desse desses 4 anos eh ele ele tem sim eh uma percepção diferente da relação do com outros países e na nas relações externas então então claramente vai ter esse aprendizado que ele teve no primeiro mandato Ah o estilo trump eu não acho que ele tenha mudado muito nos desde que saiu da presidência né então então a a o estilo de confrontação de uso constante de criar situações constantes para que eh coloque se posicione no centro do debate o tempo todo eh a criar polêmicas exatamente para gerar uma percepção de que ele está no comando então todas essas táticas que a gente viu no primeiro mandato elas vão estar presentes porque a gente viu também no processo eleitoral né Toda a campanha Ele usou Ah e agora com com a diferença e acho que essa a diferença crucial é que no primeiro mandato ele ele era um outsider de fato do partido então o Partido Republicano tinha um papel muito forte eh principalmente os republicanos tradicionais agora ele está eh no numa posição em que ele tem Aliados trumpistas né pessoas que estiveram e estão com ele há mais tempo então então a as dific diades que ele que ele tinha no primeiro mandato implementar porque havia questionamentos Pode ser que ele não tenha e um dos critérios que ele usou pra escolha foi a lealdade então então de se esperar que esse eh perfil de lealdade que ele utilizou na escolha esteja também na aplicação das políticas então então acho que essa é uma outra característica distinta mas o trump É imprevisível Então essa imprevisibilidade sempre é um elemento aí que a gente tenha que considerar em qualquer eh momento na na carreira dele e aí queria também chamar a atenção de que o mundo mudou ah os Estados Unidos estão numa outra posição tem países e a China cresceu muito então ele também vai ter que medir essa essa impetuosidade esse essa essa essa estratégia muitas vezes ofensiva que ele sempre utiliza porque as condições de aplicação e de atuação vão ser distintas do que ele teve no primeiro mandato você trouxe um ponto importante que é a questão da china denil hoje inclusive Ele publicou na rede social dele que ele teve uma ligação nas palavras dele muito boa com o xin jimp pim da da China que eles conversaram sobre parceria que os dois trabalhariam juntos por um mundo mais justo e mais mais Pacífico nas palavras dele o que que pode se esperar da relação de China e Estados Unidos nesse novo mandato olha os dois cenários né Um cenário que vai ter mais confrontação e que pode ser aí que a gente tenha veja os dois países em lados mais já estão em lados distintos mas que sugere mais embates direto o trump tá fazendo Endo aí um esforço ao convidar o xinim para posse a abrir esse diálogo com essa ligação de demonstrar que que é entende o poder chinês mas que precisa estabelecer Pontes de diálogo então diminuindo a a possível tensão entre os dois Exatamente porque Estados Unidos tem uma situação muito menos eh confortável do que ele teve tinha anos atrás então o trump tem percepção esse processo eh e do outro lado essa é nos coloca uma situação que pro resto do mundo é é positiva porque uma se se o cenário da confrontação estivesse de fato mais configurado isso geraria aí uma série de distúrbios uma série de de situações que colocariam instabilidade para todos os países no mundo então essa esse telefonema e essa indicação de que eh vão continuar com repetindo mas que vai haver eh pontos de diálogo é importante não só para relação aos Estados Unidos e e China mas também pro resto do mundo que esperava E aguardava aí qual que seria o tom do relacionamento entre os dois líderes Outro ponto muito importante também é a questão do do Oriente Médio né denilde a gente viu o assunto da semana a o acordo aí entre Israel e ramá para um cessar fogo na faixa de gaza as negociações de vem acontecendo há algum tempo já mas teve uma participação importante também da equipe de Donald trump nessa reta final por que que era tão importante para Donald trump assumir esse novo mandato já com esse assunto do Oriente Médio resolvido olha Renata por duas razões uma porque eh ele demonstraria aí qual é o peso que ele tem na negociação né E demonstraria que mesmo antes de chegar na presidência ele já tem capacidade de negociar e conseguir chegar a um acordo Apesar de que o o biden eh também eh coloca que quem negociou e quem construiu este todo processo Inclusive a proposta que foi eh final foi a proposta do biden Então essa disputa de narrativa a gente também vai ter aí entre um lado e outro nos Estados Unidos e de outro lado porque e o o trump e E a equipe dele vem colocando que é preciso diminuir as tensões mundiais prec Exatamente porque eles precisam focar na na reconstrução do Poder americano né então e aí numa numa guerra em que um aliado importante que depende de eh dos Estados Unidos Como Israel eh levaria aí uma situação de é mais é é pressão já no início eh E focar na em que eles entendem que são também centrais e que geram risco para os Estados Unidos que é a questão do Irã então resolvendo a questão Israel Palestina ou Israel ramaz eh pode permitir que que Estados Unidos e Israel se voltem pra questão fundamental que é a questão israelense e de outro lado permite também que eles que a sua política externa foque na sua relação com a China que é a relação Central aí que ele que tanto que o o Marco Rubio na sua essa semana deixou bem claro na sua Sabatina no senado de que é Central pros Estados Unidos con ter o poder chinês mas também melhorar a situação e o poder americano no mundo denilde agora nos últimos tempos a gente ouviu o Donald trump falando sobre alguns assuntos que levantaram algumas discussões é uma possível anexação do Canadá da Groenlândia mudança do nome do do Canal do Panamá eh O que que você acredita que seja na sua visão seriam só bravatas e eu digo Só com muito cuidado porque bravatas também tem um impacto significativo Qual que é a intenção de Donald trump quando ele toca nesses assuntos ele levanta essas possibilidades chega a divulgar a imagem de um mapa já com uma possível anexação do Canadá qual que é o interesse dele por trás disso tudo em cada uma das situações eh Renata ele tá tratando de coisas diferentes ao meu ver eh no caso do Canadá é para eh garantir um apoio mais Incondicional canadense e também pressionar o Canadá em termos das questões de tarifas que também vai ser que também é com relação ao México eh e aí é já numa tática de negociação em que ele coloca o o seu eh oponente na defensiva então Então acho que esse é o o o elemento Central aqui na nessa questão e a no momento em que o Canadá está numa fragilidade política né de instabilidade com a com a mudança eh de governo do com a saída do trudo como primeiro-ministro Ah também vai ser dura na sua posição com relação ao México e o México Além da questão de comércio também tem a questão da Fronteira e tem a questão de que ele entende que a que o México é leniente com a entrada de pessoas eh na na fronteira Americana e pessoas que são ligadas ao narcotráfico a e geram toda uma série de problemas de insegurança eh de segurança pública nos Estados Unidos Então essa é também uma tática de pressão que ele que ele já tá estabelecendo com o próprio México ah com relação a a ao Canal do Panamá a posição é olhando a o papel da China na região então tem também a questão de comércio os Estados Unidos o canal é importante para a o tráfico de comércio americano mas é também para para colocar pra China de que os americanos consideram essa área uma área de influência americana e vão aí Pressionar para que se continue sendo uma área de influência americana política tradicional que a gente já viu em vários os momentos da história coms com relação aos Estados Unidos com qualquer outra eh nação qualquer outra potência que comece a ter mais relacionamento com os países da América Latina e Especialmente na América Central então então a gente não tá vendo nada diferente do que a gente já viu mas é uma política que pode ser até ruim para os Estados Unidos porque pode levar os países a se aproximar ainda mais da China eh em detrimento da relação com os com os Estados Unidos Unidos então há um um risco aí dessa política agressiva que o trump tem feito no discurso E aí a gente não sabe se de fato vai ser implementada em termos de de atuação e a Groenlândia tem também relação com a questão das exploração de minérios raros E aí pensando na capacidade americana de se posicionar frente às disputas na nova gera na nova geração de disputas em termos econômicos que é acesso a materiais raros paraa área de tecnologia Então ela envolve aí uma uma preocupação muito no futuro quanto que os americanos vão dominar E vão continuar tendo proeminência nessa área de de acesso a minerais então todas elas envolvem uma questão é olhando Qual é o interesse americano e como ele vai utilizar como ele tinha no primeiro mandato o o slogam do American Eh agora é também mostrando que uma política protecionista em alguns casos uma política mais de eh pressão e até de expansão americana se for necessário para garantir a posição do país denilo você falou dessa política mais agressiva de Donald trump e hoje a Imprensa internacional eh trouxe alguns comentários que circularam por conta daquela foto a foto oficial de presidente de Donald trump que saiu agora que é uma foto muito parecida com a foto dele como réu naquele caso envolvendo o pagamento aquela atriz de filmes adultos a Storm Daniels ele tava com uma postura parecida nessas duas fotos ele aparece na foto da presidência com semblante mais ameaçador com a sobrancelha arqueada e disto porque é bem diferente da foto do último mandato dele que foi uma foto mais mais tradicional pensando na simbologia numa semiótica dessa dessa essa fotografia que é tão importante você acredita que isso possa sinalizar de alguma forma justamente uma mudança ou um um reforço nessa Persona pública de Donald trump é um reforço viu Renata dessa Persona ele vem dizendo eh desde aí do processo da campanha de que a o mundo precisa de líderes fortes de líder que são capazes de tomar decisão e ele e ele Recon e até elogia líderes como Putin xinin que são enérgicos né que tem que tem força e até para se contrapor ao próprio biden que tá saindo no momento aí com é um é uma pessoa que tem uma série de fragilidades em termos de saúde né em termos de posição falta aquela energia que que coloca Então acho que isso tem tem muito a ver com essa Persona e mostrar que ele é o que ele tem a energia porque também é um um presidente que vai entrar aí eh em termos de idade numa idade mais avançada Então já entra mostrando que ele é diferente do do biden que ele tem condições mas também que o mundo tem que temê-lo porque ele vai ser mais duro e mais eh eh contundente se a gente puder dizer assim com relação a defesa dos Estados dos interesses americanos que foi o que a gente viu por exemplo quando ele trouxe para si todos os Louros o sucesso da negociação do acordo de cessar fogo eh entre Israel e ramaz néma ele mostrou que e vai ser isso né que é a personalidade dele é essa de que ele traz para si a a posição e dizendo que vai ser que é ele que está à frente e é ele que que conduz a mesmo tendo uma série de de de assessores e aliados então então Sem dúvida é um mandato em que ele vai usar mais essa essa posição e ele entende que esse é o momento que ele que precisa né fazer isso porque o respeito dos outros países e e dos outros líderes políticos vai ser dado aos Estados Unidos por essa posição então Eh temê-lo é um É também um recurso para que ele consiga ganhar eh mais espaço e ganhar os os nos seus objetivos agora trazendo a a situa passando aqui um pouco pro pro Brasil a gente sabe que o presidente Lula e Donald trump tem suas diferenças ideológicas Você acredita que isso possa afetar de alguma forma as relações ou deve prevalecer aí um um entendimento entre os dois países sempre muito difícil colocar porque vai depender muito das posições e de caso a caso mas a o Brasil tem sido muito cauteloso com a com a posição eh desde que o o trump foi eleito eh claramente não vai ser uma relação de aproximação eh e de trocas eh entre presidentes Mas a nossa tradição diplomática com os Estados Unidos fortalece também uma tradição no nível diplomático Então essa esse diálogo no nível diplomático deve permanecer e os americanos têm interesse no Brasil o Brasil é um país importante e o trump por mais que a Argentina seja Eh hoje um seu aliado eh preferencial na região eh não dá para descartar nenhuma ação ou nenhuma posição sem levar em consideração o Brasil então então isso vai ser também parte da do processo teremos eh posições e como já tivemos com outros presidentes também na história Brasil e Estados Unidos eh posições divergentes em várias eh temáticas principalmente pro Brasil na questão ambiental que o trump dica que essa vai ser também uma das primeiras medidas que ele vai tomar que é a saída do acordo de Paris o que enfraquece eh a pauta ambiental que é uma pauta importante pro Brasil então então também aí um ponto e vai depender a relação entre Brasil e Estados Unidos também de como que vai ser o tom da relação com a China considerando que o trump já vinha fazendo eh posições contrárias aos Bricks então Então e o Brasil é parte dos Bricks e no próximo e esse ano também Presidente né do dos Bricks então isso faz com que a gente esteja nessa nessa li nessa nessa questão estratégica sendo visto dentro desse conjunto de de questões e temas e um outro ponto importante é do ponto de vista doméstico pro Brasil o trump tem um aliado interno que é a família bolsonaro que é aliada em termos nas agenda da direita e da Extrema direita Internacional e isso eh pode ser utilizado aí para eh dar mais peso e a própria os próprios eh grupos de oposição ao governo Lula vão utilizar essa essa ligação para também eh usá-las dentro do debate doméstico E e trazer aí algum benefício para eles em termos eleitorais especialmente o ano que vem bem então então como o trump vai lidar e como ele vai se aproximar ainda mais desses grupos políticos no Brasil pode também ter um efeito nas relações entre Brasil e Estados Unidos no mandato Lula a gente já tem visto um ensaio disso inclusive nos últimos dias né denilde porque a gente viu o ex-presidente Jair bolsonaro solicitando que o passaporte dele fosse liberado para que ele comparecesse a posse de Donald trump por outro lado ah o presidente Lula disse que não compareceria né que o convite não foi direcionado ao presidente mas ao corpo diplomático do Brasil queria Justamente que você explicasse isso paraa gente tradicionalmente como que é feito esse convite para participar da posse do presidente dos Estados Unidos é o corpo diplomático do país que é de fato convidado quando que é o chefe de estado que é chamado oficialmente paraa cerimônia olha os chefes de estado eles são chamados quando tem uma relação pessoal né então milei foi convidado eh já tinha participado ou quando o presidente eleito entende que é um líder que ele tem que estabelecer contatos já imediato Como foi o caso shinin pin que foi convidado e não vai comparecer e vai ser Provavelmente o vice que vai comparecer Então mas normalmente a cerimônia é uma cerimônia que é para ela é doméstica ela para os para os americanos então então se convida o corpo diplomático para comparecer ah ou Mas depende muito da do grupo do do presidente eleito e do da do comitê de eh de organização da da Posse para definir Quais são os convites e quais são as as as a as as importâncias porque também como são vários eventos então você pode ser convidado para um evento e não para outro evento Então depende muito dessa da dos e Depende das dos interesses né novamente e também das ligações eh políticas e ideológicas que o que o presidente eleito quer fundament ampliar ou consolidar na sua na sua gestão a gente tem falado muito aqui no Brasil de Economia nos últimos tempos tem uma relação direta da posse do do de Donald trump nos Estados Unidos com uma piora do cenário econômico Aqui no Brasil tem uma instabilidade né tem aí se gera expectativas entre os eh qual tipo de política que vai ser tomada qual vai ser eh as ações tomadas e isso gera uma expectativa nos investidores que T ehil Eh aí mudad as suas estratégias de investimento mas grande parte das questões relacionadas ao ao ao trump Elas vão vir depois porque há uma expectativa com qual vai ser o grau de protecionismo que ele vai ser que ele vai implementar E aí o quanto vai atingir países como o Brasil como vão atingir os emergentes né Qual qual é a política que ele vai fazer interna de eh com relação a taxa de juros e como isso vai ser eh implementado em termos de eh fomento eh na política americana né quais os estímulos que ele vai dar interno paraa economia americana o que isso pode gerar sim eh uma mobilização de recursos para de de investidores que saem de de emergentes países emergentes para para os Estados Unidos então tem uma série aí de de de preocupações e eh expectativas eu diria com relação ao que pode ser e como isso vai gerar aí os impactos mas esses impactos vão vir logo na primeira semana tá certo nós conversamos com ail r hacker que é professora de relações internacionais quero te agradecer muito professora pela participação pelos esclarecimentos a gente é claro fica de olho na segunda-feira na posse e também nas primeiras medidas que vão ser tomadas por Donald trump porque Como você mesma trouxe aqui pra gente é Impacto pra gente Impacto pro mundo inteiro né obrigada mais uma vez pela participação ótima tarde para você Eu que agradeço Boa tarde Boa tarde tchau tchau e olha só a gente reforça que você acompanha tudo da posse de Donald trump aqui na Record News segunda-feira ao vivo a partir das 9 horas da manhã
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