de assunto trazendo para vocês mais uma questão aqui no Live no Brasil você tem uma galera em situação de vulnerabilidade e que precisa Depende de programas sociais seja fazer parte do BPC benefício de prestação continuada tem as questões do bolsa família tem algumas outras questões assistenciais tudo isso ou quase tudo isso é compilado dentro de uma estrutura de um cadastro chamado CAD único o governo anunciou a atualização cadastral de mais de 6 milhões de famílias nesse cadastro único o CAD único que dá acesso aos programas sociais como eu acabei de falar eu citei bolsa família tem também o pé de meia que é pra galera que tá estudando né que eventualmente não tem grana e tem que trabalhar para não abandonar o estudo Você tem um programa social pé de meia tem um auxílio gás Enfim tudo isso fica compilado numa base de dados pra gente entender como é que eh funciona essa atualização de dados a gente vai falar agora com a professora do Insper a Laura Miller Machado Professora Muito obrigada Bom dia hein obrigada por conversar com a gente aqui na CNN muito bom dia Elisa um prazer estar aqui com vocês pra gente entender de maneira geral o CAD único cadastro tá lá tem o site a pessoa entra põe os dados de tempos em tempos imagino deve ocorrer uma atualização desses dados porque o que a gente torce é que quem precisa dos programas sociais precise cada vez menos que o número diminua Às vezes a realidade adversa né esse número pode subir ou diminuir mas é necessário fazer uma atualização isso naturalmente já ocorre de tempos em tempos ela é automática ou o próprio beneficiário tem que entrar no sistema e atualizar Elisa eh acho que a primeira é importante relembrar que a gente tem muito para Celebrar o Brasil nunca foi tão generoso com os seus mais vulneráveis a gente nunca teve um orçamento tão importante tão grande como você estava mencionando dos programas anteriormente do pé de meia do Bolsa Família do BPC como a gente tem hoje isso é um motivo de grande celebração pro Brasil mas isso nos impõe Um Desafio enorme que é o seguinte a pobreza tipicamente está concentrada na informalidade que é justamente as pessoas do quais normalmente são invisíveis né que a gente chama a gente tem pouca informação sobre elas Portanto o cadastro único brasileiro mas todos os outros países de renda média que T programas parecidos e cadastros parecidos ele é ao declaratório isso quer dizer que as pessoas vão até eh as áreas de solicitação de benefícios e declaram eh elas dizem eh a sua realidade na verdade elas dizem elas o o questionário do cadastro único ele tem em torno de 100 questões então a gente faz o governo brasileiro faz uma conversa importante com essas pessoas no momento da solicitação né e recentemente o laureado pelo prêmio Nobel o banner energ fez uma uma publicação com várias recomendações de como que a gente pode fazer com que esse cadastro que é um cadastro de muito difícil verificação da veracidade das informações e adequação das informações pode ser aperfeiçoado e esse aperfeiçoamento do sistema quando a gente fala a gente tá falando em relação a quê a a checagem a fazer um filtro porque eu tô lhe ouvindo aqui professor é muito bom que nós tenhamos a sua presença porque a gente tá falando de um um que o governo estima que mais de 6 milhões de pessoas precisem atualizar os dados mas são pessoas altamente vulneráveis que precisam o quê de uma internet um computador eventualmente não são alfabetizadas eventualmente não estão nem com documento como é que faz para chegar até essas pessoas para ter capilaridade e conseguir alcançá-las e ter a atualização desse tipo de cadastro hoje no Brasil todos os municípios os 5500 municípios brasileiros tem um centro de referência da assistência social que é um equipamento público aonde as pessoas podem se dirigir e eles estão localizados já nas áreas de maior vulnerabilidade dos seus respectivos bairros e municípios e é um equipamento onde as pessoas já fizeram os eh a solicitação anteriormente e precisam ir para atualizar essa solicitação né então hoje a gente tem capilaridade no Brasil diferente do Chile diferente de outros países para chegar aonde mais precisa em todo mundo e ao haver a atualização e qual a chance das pessoas porque se você atualiza uma condição social diferente Ou que tá ganhando um pouco mais ou que conseguiu uma graninha a mais naturalmente Você é descadastrado de alguns programas como é que funciona esse sistema é importante a gente lembrar Elisa que a pobreza ela tá concentrada na informalidade então a renda de um ambulante por exemplo ou mesmo de uma manicure que eventualmente pode est em condição de vulnerabilidade ela varia muito é volátil então isso muda a todo momento eh então eh essas é é muito difícil esse trabalho de atualização os laureados pelo Prêmio Nobel de Economia D deram quatro sugestões de como que a gente faz para aperfeiçoar esse cadastramento e não cometer nenhum erro nem conceder o benefício para quem eh não precisa eventualmente está fora do critério de vulnerabilidade definido e nem deixar ninguém de Fora eles sugerem quatro ações E essas quatro caso o Brasil opte por segui-las vai nos colocar numa posição de Vanguarda dos países que T política social relevante eh a primeira delas por exemplo é a gente não considerar como estamos fazendo hoje apenas a renda que a pessoa solicitante declara imagina que a gente faz uma entrevista e uma discussão com as famílias em vulnerabilidade que envolve saber em torno de 100 informações sobre elas hoje o que a gente faz é coletar essas informações todas no entanto para analisar se aquela pessoa tem direito ou não a gente só considera o que ela declara de renda no momento da entrevista é um pouco contraditório dado que a gente sabe que essas rendas são muito voláteis o que eh o prêmio Nobel sugere é que a gente utilize as outras informações concedidas né as outras informações que essa pessoa conta sobre ela mesma a segunda informação que ele sugere né o segundo método que ele sugere é que a gente o utilize eh de outros mecanismos para melhorar a qualidade dessa informação por exemplo eh fazendo atualizações mais frequentes Hoje os beneficiários precisam ir a cada do anos para contar um pouco de como está as suas as suas condições o que ele sugere é que a cada do anos Talvez seja um Horizonte muito distante de comunicação com as pessoas em vulnerabilidade ele sugere que essas atualizações sejam mais frequentes e que sejam eh que a gente que o governo se aproxime cada vez mais das pessoas em vulnerabilidade a gente também poderia Elisa por exemplo fazer mapas de pobreza a gente sabe onde estão os territórios vulneráveis no Brasil hoje a gente sabe dizer quantas pessoas em condição eh de extrema pobreza que precisam de benefícios todos que você citou estão em cada cidade em cada município então a gente poderia estimar um pouco melhor e conceder os benefícios de acordo com o que a gente já sabe desses territórios e por fim mas não menos importante ele sugere o banegi que a gente use além das informações autodeclaradas informações de alta tempestividade que ele que ele conta por exemplo gasto com celular todas as pessoas hoje né a maior parte das pessoas TM um um um celular portátil e as informações de uso e comunicação e e transações feitas nesse celular eh São informações muito importantes que aí não mais autod declaratórias mas sim de eh consumo de fato que poderiam nos ajudar tanto a encontrar os que mais precisam para receber o benefício quanto eh ter mais assertividade nos impedimentos de pessoas que estão entrando para receber benefício hoje que estão fora do critério definido professora para encerrar Vou lhe fazer uma pergunta mais eh conceitual sobre a questão da assistência dos programas sociais porque eventualmente a gente ouve Tem coisa que a gente gostaria de desou que inventar um verbo desir ou des ver né quando a gente lê das pessoas que dizem assim ah Fulano é pobre porque quer né é miserável porque é preguiçoso é pobre porque não se esforça e geralmente essas pessoas Miseráveis a gente tá falando de pretos de pardos que são a maioria do Brasil e que muitas vezes não aparec no debate público né até porque tem gente que não gosta de falar de pobre né ah dá muito trabalho não gosta nem de ver andando no aeroporto esse ser humano existe conceitualmente qual é a missão dessa questão assistencial e por a gente tem de virar essa chave de ficar achando que a pessoa é pobre é miserável simplesmente porque é preguiçosa porque não se esforçou porque quer ficar dependendo do governo Eliza acho que é importante saber que tem evidências robustas de que quando a gente transfere renda para pessoas em condição de vulnerabilidade elas se inserem no mercado de trabalho e começam a trabalhar mais que é o oposto do que a gente às vezes ouve eh algumas anedotas né então é importante a gente saber que ao transferir eh os benefícios sociais que são de direito das pessoas em vulnerabilidade a inserção e a inclusão social delas aumenta absolutamente isso é a direção oposta de dizer que tem qualquer questão de preguiça ou outro tipo de eh estigma ou preconceito da nossa da parte da população brasileira então é importante a gente saber que quando a gente transfere renda transfere oportunidade para pessoas que não tiveram oport unidades ao longo da vida isso abre uma uma porta enorme de acesso a direitos por exemplo a condição de se alimentar adequadamente a condição de dado que se alimentou adequadamente consegue participar de processos seletivos para trabalhar entre outros acessos a direitos então a gente não tem evidências eh científicas de que existe qualquer tipo de meritocracia Nas condições de vulnerabilidade das pessoas pelo contrário normalmente são pessoas que não tiveram oportunidades ao longo da vida toda por uma série de falhas do próprio governo ou infortúnios climáticos ou de outras naturezas professora Laura Miller Machado professora do Insper Obrigada demais hein por ter vindo conversar com a gente aqui no Live volte sempre professora prazer foi todo meu obrigada bom dia
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